Episode 013 | Lernen macht glücklich

00:00:00: Music.

00:00:10: Hamburg mein Name ist Sandra Brauer ich bin Systemische Beraterin Stressmanagement Trainerin.

00:00:16: Music.

00:00:31: Moin moin und herzlich willkommen zur aktuellen Podcast Folge lernen macht glücklich.

00:00:38: Oder macht Lernen glücklich.

00:00:42: Das ist eine der Fragen die ich mir selber gestellt habe bzw ich habe mir auch noch eine weitere Frage gestellt die mich dann schlussendlich motiviert hat eine Podcast Folge zu diesem Thema aufzunehmen und zwar jene.

00:00:56: Warum einige Menschen so viel Freude daran haben zu lernen und andere wiederum gar nicht grundsätzlich ist es so es gibt

00:01:03: unglaublich viel zu diesem Thema zu recherchieren und die Perfektionistin in mir hatte einige Schwierigkeiten diese Podcast Folge schlussendlich aufzunehmen und ich freue mich sehr dass jetzt in diesem Moment der Zeitpunkt gekommen ist dass ich

00:01:18: die Perfektionistin ein wenig in den Hintergrund schiebe und er die pragmatisch in mir zum Vorschein kommen lasse.

00:01:27: Hintergrund ist Jena die Literatur die ich gefunden habe die ist

00:01:32: unglaublich interessant und man kann sich wirklich verlieren in den einzelnen Themenfeldern und somit habe ich jetzt den Kompromiss gewählt ich mache eine kurze knackige pragmatische Podcast Folge zu diesem Thema und schieß in ein zwei Wochen ein

00:01:46: Blogbeitrag dazu hinterher so dass ihr selber noch mal in den einzelnen Quellen hinein begeben könnt und tiefer in die einzelnen Team einsteigt.

00:01:56: Wenn man sich mit dem Thema Lernen beschäftigt dann stört hat man ziemlich schnell über einen recht bekannten Herrn Professor Manfred Spitzer der ärztliche Direktor der Psychiatrischen Universitätsklinik Ulm

00:02:10: der zahlreiche Publikationen zu diesem Thema herausgebracht hat und in zahlreichen Interviews erschienen ist ihr findet.

00:02:19: Einige

00:02:20: Podcast Interviews mit ihm und könnt auch euer Glück quasi in seinen Büchern finden so ist es mir zumindest hat er schon ergangen er schreibt

00:02:30: sehr wissenschaftlich aber auch sehr

00:02:33: ja wie nennt man das populärwissenschaftlich also man kann ihn sehr gut folgen somit Empfehlung meinerseits und dass ich was dafür bekomme wenn ihr mehr zu diesem Themen

00:02:43: erfahren wollt Glück und lernen lernen und Glück dann recherchiert gerne mal auf den Seiten von Herrn spitzer und werdet dabei glücklich.

00:02:52: Professor spitzer sei grundsätzlich das Lernen etwas dir natürlich es ist uns ist die Neugierde.

00:02:59: Weil sie in die Wiege gelegt und das hat einen einfachen Grund.

00:03:03: Das ist Jena dass wir uns vor möglichen Gefahren in der Zukunft schützen wollen das heißt durch das stetige lernen durch Erfahrung sammeln

00:03:12: sichern wir unser Überleben.

00:03:15: Also wir das heißt unser Gehirn weiß ja noch gar nicht was in Zukunft im geschehen könnte und versucht sich auf.

00:03:22: Mögliche Wege und Umstände Stolpersteine vorzubereiten indem es alles was neues in sich aufsaugt das heißt eine.

00:03:31: Natürliche Neugierde also eine Gier nach neuem nach neuen Dingen nach neuem Wissen nach neuen Erfahrung ist uns eigentlich in die Wiege gelegt.

00:03:41: Das eigentlich da komme ich jetzt gleich zu dem Thema.

00:03:45: Das eigentlich kommt daher dass bei einigen Menschen diese natürliche Neugierde mit der Zeit etwas leiser wird

00:03:53: und dass Menschen quasi diese natürliche Neugierde beinahe verlieren das hat.

00:03:59: Vermutlich damit zu tun und sei es einige Studien auch und ihr werdet vielleicht selber erfahren haben dass unser Bildungssystem so ist wie es ist es ist auf.

00:04:09: Zwang es ist auch feste Strukturen es ist auch wenig Freiraum ausgerichtet

00:04:14: und oftmals auch in der Vergangenheit teilweise können ja schon Änderungen erkennen dann in der Vergangenheit eher so gestaltet worden das Umlernen nicht unbedingt mit Freude zu verbinden war.

00:04:28: Das wiederum ist aber etwas was man nachweisen konnte oder nachgewiesen hat und Studien

00:04:35: dass wir wenn es uns gut geht also wenn wir in Umständen unterwegs sind den wir gute Gefühle produzieren und

00:04:43: wenig Stress wenig Anspannung in uns haben dann lernen wir leichter dann fällt es uns leichter zu lernen und.

00:04:51: Das finde ich das ehrlich ganz spannend in diesem Fall war es auch so dass ich glaube die die Quelle war in dieser Stelle die Bertelsmann-Stiftung und da wurde über die neuronale Plastizität gesprochen.

00:05:05: Die neuronale Plastizität das ist die Fähigkeit des Gehirns eben immer wieder neue Verbindung zwischen Gehirnzellen zu knüpfen und

00:05:13: die Nerven Wachstumshormone sind hierbei die Grundlage für genau diese Verknüpfung in unserem Gehirn wenn wir uns jetzt jedoch in etwas trüber Stimmung befinden also ist uns nicht so gut geht dann verschlechtert sich die Versorgung des Gehirns mit eben diesen nassen Wachstumshormonen

00:05:30: und Stresshormone werden ausgeschüttet das heißt.

00:05:34: So kann dann auf jeden Fall nicht gelingen und drehen wir das ganze um wenn wir uns wiederum wohlfühlen und eben das nicht der Fall ist dann werden eben die Bildung dieser Verknüpfungen zwischen den Gehirnzellen wird gefördert

00:05:47: und das Lernen wird dadurch erleichtert das ist etwas was man sich grundsätzlich merken könnte und das werdet ihr von euch selber bestimmt.

00:05:55: Auch kennen wenn es euch gut geht und wenn ihr ja wenn ihr in guter Verfassung seid dann fallen euch gewisse Umstände leichter.

00:06:05: Und das wiederum ist jetzt auch ganz spannend das dass ich eben gesagt habe also wenn es uns gut geht fallen uns gewisse Umstände leichter und

00:06:14: das kann spannend der Neurologe Volker Busch hat auch gesagt dass die Neugierde

00:06:21: die wir ja natürlicherweise nach Anspitzer in uns tragen also hoffe ich zumindest hoffentlich im je nachdem wie sehr wir uns durch unser Bildungssystem und unsere Sozialisation haben prägen lassen also wenn wir diese noch in uns am

00:06:35: tragen dann ist es so.

00:06:38: Wenn wir neugierig auf etwas sind und eben diese freudige Erwartung in uns tragen dann schüttet unser Gehirn

00:06:46: das Dopamin aus und ja das Dopamin werden einige von euch kennen das ist dieses Glückshormon und dieser Rausch ähnliche Zustand der tatsächlich.

00:06:56: Meistens zur Folge hat dass wir mehr davon erleben wollen und das ist genau die Folge die dann eintritt wenn wir quasi dieses Gefühl

00:07:04: spüren dann wollen wir immer mehr davon das heißt wir wollen auch immer mehr lernen weil wir das Dopamin wieder spüren wollen dann sind es um Kreislauf des Lebens angekommen

00:07:14: und das Ganze aus dem Grund den ich vorhin nannte dass wir grundsätzlich halt unser Überleben sichern wollen.

00:07:21: Und eine weitere Folge dessen ist wenn wir neugierig sind und wenn wir eben dieses Dopamin spüren dann ist es auch so dass wir sehr schnell lernen also es ist somit auch noch davon beeinflusst und ja

00:07:35: wir wir werden quasi von unserem Gehirn da hingegen unterstützt finde ich super spannend.

00:07:41: Jetzt stellt sich aber die Frage was machen denn jetzt Menschen die vielleicht diese Neugierde ihr Leben lang nicht aufrechterhalten konnten.

00:07:51: Also nehmen wir das Beispiel das ist alles was mir sehr häufig begegnet wenn ich in gewachsenen Strukturen in Organisationen unterwegs bin

00:08:00: dass es Menschen gibt die

00:08:02: Bildung Weiterbildung vielleicht eher als Strafe anerkennen oder überhaupt sehr wenig motiviert am darauf blicken sich weiterzuentwickeln und weiterzubilden.

00:08:13: Im Prinzip müsste man für Umstände sorgen dass dieses Gefühl wieder entstehen kann dass sie

00:08:18: Spaß empfinden also dass genau das wieder neu angelegt wird was von der Natur her so vorgesehen ist das heißt irgendwie den Rahmen dafür

00:08:29: neu möglich machen zu lernen und Anreize zu schaffen das auszuprobieren vielleicht auch mit einer

00:08:37: gewissen Motivation die man unterstützen kann so dass diese Schwelle mal wieder überwunden wird etwas Neues zu erfahren

00:08:45: und die Motivation könnte beispielsweise sein dass man aufzeigt wenn du dich eher weiter entwickelst oder wenn du dich weiter bildest dann könntest du möglicherweise auch deine Arbeitswelt der Zukunft mitgestalten

00:09:00: ist ja gerade ein sehr lautes Thema zumindest in meinen Blasen in denen ich so unterwegs bin dass wir durch den digitalen Strukturwandel nicht genau wissen wie sich unsere Arbeitswelten zu entwickeln werden.

00:09:12: Das heißt ist mein Job den ich heute aktuell aus über meine Tätigkeit hat die auch noch in ein paar Jahren bestand.

00:09:19: Bin ich mir nicht sicher die Frage ist können wir uns der Sache überhaupt sicher sein müsste ich mich ja in irgendeiner Form auf die Zukunft vorbereiten und wie kann es besser gelingen.

00:09:30: Indem wir uns stetig weiterbilden und weiterentwickeln.

00:09:33: Das wiederum könnte eine ausreichende Motivation für einige Menschen sein quasi in eine Lernatmosphäre sich hinein zu begeben und Unternehmen könnten genau das unterstützen.

00:09:45: Dass das wieder auf kommt und dann bei dem ersten übertreten quasi dieser Schwelle.

00:09:50: Könnte man vielleicht mal wieder dieses Gefühl was man vor langer Zeit mal in sich hatte möglicherweise auch eher als Kind ganz weit zurückliegen vielleicht kann man das dann wieder weg.

00:10:00: Und Lust auf mehr machen weil das haben wir ja gerade gelernt wenn wir etwas Neues erfahren dann spüren wir möglicherweise dieses Dopamin in uns und wollen mir davon haben somit dann wäre das ein mögliches Ziel.

00:10:14: Forscher haben übrigens auch nachgewiesen das ist tatsächlich das wird euch nicht überraschend in Jugend und Kinder Zeiten

00:10:22: noch sehr einfaches Neues zu lernen aber bereits so im Wechsel.

00:10:27: Des Jugendalters bis hinten im jungen Erwachsenenalter fällt es uns schon wesentlich schwerer Dinge zu lernen es ist nicht unmöglich bei weitem nicht aber es gelingt halt eher langsamer darauf müssen wir uns ein bisschen einstellen.

00:10:42: Man weiß aber beispielsweise auch

00:10:44: wenn ich in jungen Jahren eine Sprache zwei Sprachen gelernt habe dann ist mein Gehirn schon vorgeprägt also in diesem Strukturen und die dritte oder vierte Sprache fällt mir leichter

00:10:56: das sollte Ihr motivieren kann sie lebenslang zu lernen also nie diesen Vater zu verlieren und hoffentlich unterstützen uns unsere Bildungssysteme dort in den nächsten Jahren

00:11:06: dass wir ja dass wir unserem Gehirn zu Hilfe kommen und das so früh anlegen wie möglich.

00:11:12: Damit wir gar nicht erst diese Lücke im System haben und dass irgendwas lernen irgendwann wieder neu lernen müssen sondern einfach auf bestehende Strukturen unseres Gehirns aufsetzen und die immer weiter ausbilden.

00:11:25: Was Forscher oder ForscherInnen auch wiederum nachgewiesen haben das Fertigkeiten Kompetenzen wie dieses im Sprachenlernen.

00:11:34: Dass das halt ein Leben lang gut möglich ist halt in der anderen Geschwindigkeit von der ich gerade sprach was wiederum gar nicht so leicht möglich ist es ist nicht unmöglich aber es ist wesentlich schwerer sind

00:11:47: Persönlichkeitsstrukturen und es wurde in einer der Quellen nicht gefunden habe das Beispiel zitiert wenn ich.

00:11:53: Früher also als als junger Mensch bereits mitgegeben bekommen habe dass ich

00:11:59: Angst vor Technik haben sollte dann wird es mir im Erwachsenenalter sehr schwer fallen das anders zu formulieren und mich eher freundlich und offen gegenüber neuer Technik verhalten können.

00:12:12: Es ist auch hier nicht im unmöglich aber soviel sei einfach dazu noch mal gesagt dass wir uns dessen bewusst sind vor allem auch im Zusammenspiel mit anderen Menschen.

00:12:22: Du derjenige oder diejenige die mir geradezu hört er sehr offen und sehr.

00:12:28: Ja lernbereit und kennst aber andere Menschen den es sehr schwer fällt dann könnte es genau damit zu tun haben dass die Prägung halt andere sind und diese Person oder für diese Person ist unglaublich schwer ist sich neuen Dingen zu öffnen.

00:12:42: Und auch da hilft meistens einfach in diesen diesen Erfahrungsraum zu ermöglichen dass man mal wieder mit Freude erkunden kann was das neue so bereithält

00:12:52: ich ernenne gerne das Beispiel von vor kurzem da war ich in einer Organisation in einer Verwaltung im Einsatz und habe über

00:13:01: ja wir haben darüber gesprochen wie die Einführung der elektronischen Akte gut begleitet.

00:13:06: Also vor allem kommunikativ gut begleitet werden kann das ist so eins meiner Schwerpunkte

00:13:12: und auch da also einige Menschen waren dort sehr begeistert und sehr leidenschaftlich dabei und haben sich sehr gefreut auf die Nutzung der neuen technischen Möglichkeiten und sie haben bereits erahnt dass es bei einigen Mitarbeitenden und Kolleginnen wem

00:13:26: nicht so der Fall sein wird.

00:13:28: Wir haben darüber gesprochen wie man das möglich machen kann und ein Weg wäre natürlich darüber zu sprechen wie viel Freude das bringt also die Menschen die es schon erprobt haben dass die halt darüber berichten dass es vielleicht Spaß gemacht hat.

00:13:41: Und was man gerade Neues gelernt hat um so ein bisschen die Angst zu reduzieren vor dem 9.

00:13:46: Und vielleicht eher die Freude zu vermitteln die es halt machen könnte und das wären Kasi.

00:13:54: Möglichkeiten und Wege wie man hoffentlich die Neugierde bei Menschen wecken kann

00:13:59: und er möglicherweise auch die Motivation noch einmal am steigern kann sich dem zu öffnen ich rede sehr viel im Konjunktiv weil ich der Überzeugung bin dass man nur Angebot machen kann auf die Menschen aufspringen man kann niemanden verpflichten und zwingen aber das haben wir ja eben schon gelernt weil genau das ist ja auch das was in den Studien bestätigt

00:14:19: wenn wir Menschen in unangenehme Situation bringen sprich in in Stresszustände dann ist sie am

00:14:27: Lernbereitschaft kaum vorhanden oder kann kaum möglich gemacht werden oder wird er behindert das heißt wir können nur dazu beitragen indem wir einen.

00:14:36: Angenehme Atmosphäre schaffen dass Menschen vielleicht wieder diese Neugierde und Lust empfinden.

00:14:42: Um sich neuen Dingen zu öffnen und das wäre quasi auch so ein bisschen so die Motivation hinter dieser Podcast Folge die ich habe dass wir einerseits versuchen

00:14:51: das wäre so eine strategische Perspektive unser Bildungssystem dahingehend zu beeinflussen das lernen mit Freude und Spaß sind Verbindung gebracht wird dass wir eher motivieren und Rahmen schaffen

00:15:04: das ist etwas was ich persönlich jetzt nicht so sehr beeinflussen kann weil ich mich nicht in

00:15:09: Politik oder im Schulsystem befinde aber vielleicht mögen andere das für mich und uns alle übernehmen und der nächste Teil ist halt.

00:15:17: Dass wir nicht aufgeben zu lernen sondern dass wir uns dieser Aufgabe bewusst sein sollten wenn wir uns stetig weiterbilden oder weiterentwickeln dann wird es uns auch im

00:15:29: ja im höheren Alter leichtfallen neue Inhalte zuzuführen oder eben neues zu verarbeiten.

00:15:37: Ja an der dritte Punkt dass wir quasi mit Verständnis auf andere Menschen blicken die vielleicht anders sind

00:15:44: also er entweder in die Einrichtung die so ähnlich sind wie ich und total begeistert euphorisch auf neuen Züge aufspringen und unbedingt was neues lernen wollen aber auch das Umgekehrte vielleicht auch mit einem etwas liebevoll euren Blick.

00:15:58: Auf Menschen blicken die deshalb nicht mehr in sich tragen ich sage mit Absicht nicht mehr aber irgendwann war es halt mal vorhanden und wie traurig ist es eigentlich dass dieses was natürlich irgendwann mal vorhanden war leider

00:16:10: abtrainiert wurde

00:16:12: und wenn wir glaube ich so da drauf schauen dann können wir uns gewiss alle gegenseitig darin unterstützen dass wir diese Rausch ähnlichen Zustände immer mal wieder erleben und uns damit.

00:16:23: Nicht nur neues Wissen anzuführen sondern eben auch reichlich Freude und Glück bereiten.

00:16:30: Ich hoffe die kurze knackige Podcast Folge hat dir gefallen.

00:16:34: Wenn du Rückfragen dazu hast oder vielleicht Kommentierung und so bin ich sehr dankbar ich freue mich natürlich auch wenn du ein Abo da lässt oder die

00:16:41: Folge mit anderen Teils für die das interessant sein könnte und wünsche dir jetzt noch einen schönen.

00:16:46: Music.