Episode 017 | Emotionale Stabilität in Krisenzeiten trainieren

00:00:00: Music.

00:00:09: Moin moin und herzlich willkommen mein Name ist Sandra Brauer ich bin Systemische Beraterin Stressmanagement Trainerin.

00:00:16: Begleiterin in der digitalen Transformation und das hier ist.

00:00:23: Ich freue mich sehr Dich zur neuen aktuellen Folge einzuladen die den Titel hat emotionale Stabilität in Krisenzeiten trainieren.

00:00:33: Ich habe mich ein bisschen schwer damit getan eine solo Folge aufzunehmen ich hatte schon etwas im Kasten und dachte mir dann.

00:00:40: Ich muss es ja gar nicht alleine machen ich lade einfach einen Kollegen ein

00:00:44: und heute ist zu Gast Mario Haufe für mich der Angst Lotse aber ich glaube du hast auch mehrere Identitäten Mario ich freue mich sehr dass du meiner spontanen Einladung gefolgt

00:00:55: bist und wir diesem Thema vielleicht aufgrund unseres Gespräches was gleich entstehen wird ein bisschen mehr Gewicht vielleicht noch geben können und vielleicht auch von verschiedenen Facetten dieses oder verschiedenen Seiten aus dieses Thema

00:01:09: beleuchten können herzlich willkommen lieber Mario schön dass du da bist.

00:01:14: Ja wollen wir uns Andreas sehr schön ganz herzlichen Dank für diesen total nette Begrüßung ich freue mich und bin wirklich geehrt hier sein zu dürfen heute um mit dir über das Thema Stress.

00:01:24: Zu reden und ja ich du hast recht ich bin tatsächlich so die gelebte Veränderungen wenn man sich so 1 1

00:01:32: mein Mann Lebenswandel so anguckt ich bin Mörder weniger als Ingenieur auf die Welt gekommen glaube ich den bin früh mit Elektrik und Elektronik in Verbindung gekommen.

00:01:42: Dann 20 Jahre lang eine sehr intensive Karriere in der Mikroelektronik gemacht bis ich dann irgendwann gemerkt habe ich bin hier nicht mehr richtig in diesem Job und ich habe mir sind Fragen gestellt und.

00:01:56: Bin hab da nicht so richtig aus Angst auch damals habe ich nicht so richtig den Absprung gefunden und bin da wirklich krank geworden ich bin in der Klinik gelandet in richtigen Burnout

00:02:07: und habe dann im Laufe der Zeit gemerkt ich will der tatsächlich nicht wieder zurück.

00:02:12: Das war auch so ein bisschen getrieben davon dass eine Kollegin damals mit der ich zusammengearbeitet habe gesagt hat Mensch Mario

00:02:21: ganz anders als die anderen nicht nur ich hier mit dir kann man richtig reden

00:02:25: und da habe ich das erste Mal gemerkt dass Anderssein irgendwie eine gute Komponente haben kann und habe dieses Anderssein dann auch schätzen gelernt und kultiviert und habe mich dann nach meinem

00:02:38: Burnout umorientiert zunächst über die Schiene Heilpraktiker für Psychotherapie und habe dann nachher diesen Markennamen Angst Lotse entwickelt indem ich jetzt heute Menschen und Teams

00:02:50: begleite zum Thema Angst und mich aber auch noch dem mir persönlich sehr gut bekannten Thema Depression wird ne.

00:02:59: Und habe darüber natürlich dann auch viel über Stress und Stressbewältigung.

00:03:05: Und Resilienz gelernt ein sehr populäres Wort heutzutage ich danke dir

00:03:12: ich hätte dir jetzt eigentlich offiziell so eine Frage stellen wollen mit hallo Mario wer bist du denn eigentlich sonst noch also danke du hast ohne dass ich diese Frage gestellt habe und wir das auch vorgesprochen haben dich intuitiv vorgestellt und du hast gerade glaube ich schon

00:03:25: ganz viele nicht nur mir sondern auch den anderen preisgegeben ich habe Stichworte gerade dazu gemacht und natürlich ist dieses Thema Veränderung und vielleicht doch Angst im Kontext von Veränderungen etwas dass mir persönlich hängengeblieben ist na du weißt ich nenne mich ja unter anderem auf Instagram auch die veränderungs für Leiterin und das ist eine der Komponenten die

00:03:45: wir gemein haben und dann habe ich aber auch am Stichwort mentale Belastung und Offenheit da drüber

00:03:52: anzusprechen aufgeschrieben und für mich ist das und ich lasse für dich auch selbstverständlich

00:03:58: dass wir über auch Erfahrung unserer Vergangenheit offen sprechen also du hast von deiner deiner Erkrankung gesprochen bei mir gab es auch einen Burnout ich wurde auch mehrfach psychotherapeutisch begleitet und finde es unglaublich wertvoll dass das so nebenbei einfach gerade von dir erwähnt wurde als sei es bereits selbstverständlich

00:04:17: und ich glaube das ist es aber teilweise noch gar nicht somit freue ich mich einfach nur gerade darüber das ist für dich auch schon so selbstverständlich ist.

00:04:26: Sagst du dazu zu dem was ich jetzt eigentlich als Hypothese aufgestellt habe absolut

00:04:31: ich kann dir dann nur sehr zustimmen ich merke auch dass es so ganz langsam okay wird drüber zu sprechen die Vorbehalte sind immer noch groß gerade bei Depressionen noch etwas mehr als bei Angst

00:04:44: und da versuche ich auch zu tun was ich tun kann indem ich z.b. dann ineinander Twitter Bubble bin jetzt gerade ist auch bei Mastodon.

00:04:54: Und unter dem Hashtag okay to be not okay mit Twitterer und sage es ist einfach total wichtig

00:05:00: über Leistungsschwächen in dieser Leistungsgesellschaft auch zu reden und zu sagen aber ich darf Angst haben ich darf mich niedergeschlagen fühlen ich darf mich ausgebrannt fühlen und jetzt früher ich das erkenne dass ich das darf dass du früher kann nicht

00:05:16: Stimmen gegen Steuern weil die da was geht normal ökonomisch ausdrückt

00:05:20: die Reparaturkosten sind immer erheblich höher als die Wartungskosten oder als die verhinderungs Kosten wenn man das so sagen möchte.

00:05:28: Ja also da hast du auch gerade schon wieder ganz viel gesagt also das ist auch

00:05:33: okay sei eben meinst du noch noch zu sein und ich finde das ist auch etwas was wir uns manchmal selber ja zugestehen müssen und ich gerade bei dem

00:05:42: folgen oder Episodentitel mit emotionaler Stabilität für nicht ist auch immer der erste Schritt sich selbst mal zu hinterfragen und wieder wie geht es mir eigentlich gerade wirklich das ist so einer auch meiner Lieblings Hashtags da tatsächlich mal wirklich ins Gespräch zu kommen mit sich selbst aber auch

00:05:58: mit anderen um dann halt zu sagen es darf mir temporär eben auch nicht gut gehen und ich setze vielleicht doch alles daran dass ich das irgendwann wieder am verändert ne.

00:06:08: Genau

00:06:09: und ich dachte das Wort emotionale Stabilität mal eben auf nur werden ja ganz kurz vor Gesprächen warst schon ganz kurz wenn ich mir das als Ingenieur so aus der Regelungstechnik hier angucke dann kann

00:06:21: Stabilität auch immer mit einem Einschwingvorgang besetzt sein

00:06:26: und gleichzeitig kann es auch sein dass Stabilität also Rigidität missverstanden wird und dann möchte ich nicht ganz feine Unterscheidung machen weil ich dann ganz gerne auch das Wort Emotionale Elastizität verwende.

00:06:39: Wenn man sich so vorstellt als als Metapher vielleicht den Menschen der internistischen Kampfkunst zu Hause ist der hat gelernt dass ein eine Energie die aufeinander die aggressiv auf ihn ein.

00:06:53: Fließt einfällt.

00:06:55: Dir und wieso zu parieren dass er zu Seite geht und ganz elastisch zu Seite kippt um diese Energie an sich abperlen zu lassen an sich vorbei fliegen zu lassen und

00:07:04: das ist für mich so diese diese Standsicherheit und die Elastizität in der Hüft von deinem Oberkörper eines verlässlichen Kampfkünstler das ist so mein lieblings

00:07:13: Bild für gute am ja emotional Elastizität und damit auch für Resilienz

00:07:22: ja finde ich spannend ich gehe damit also ich kannte den Begriff der emotionalen Elastizität jetzt noch nicht so für mich oder hab's zumindest für mich nicht noch nicht in meinem Sprachgebrauch übernommen und war da eben ganz dankbar zu dass Sie in unserem Vorgespräch schon sagtest und jetzt halt auch noch mal mehr ausgeführt hast und es passt aber ganz gut zu einem Bild was ich sonst auch mal verwende und zwar dass wir uns ja um jetzt fast schon

00:07:45: poetisch zu werden so im Sturm des Lebens manchmal befinden das heißt es ist eben nicht immer alles am Star oder um uns herum ist es nicht immer leise und ruhig sondern es ist ja alles in Bewegung

00:07:57: und gerade so in diesem Sturm sich halt auch bewegen zu können und damit zu gehen und vielleicht wieso ein Pendel auch mal auszuschlagen in die ein oder andere Richtung

00:08:05: und dann vielleicht für den Moment auch mal wieder zur Ruhe zu kommen und dann aber wieder weiter nachgehen zu können am das ist so mein Bild was ich jetzt ad hoc

00:08:14: mit deiner Formulierung der emotionalen Elastizität halt auch am sofort versuchen zu produzieren kannst du damit auch mitgehen.

00:08:21: Absolut welche sind gerade das Wort Stürme des Lebens natürlich aus Angst Lot zu sehr schön ich bin immer im narrativ auf seine Maritim unterwegs und.

00:08:34: Was mir gerade noch durch den Kopf gegangen ist das hatte auch wieder mit der Resilienz zu tun muss ich mal gerade überlegen ob sie eine schon wieder weg ist oder

00:08:45: gleich kommt wieder love lass uns einfach so für den Moment dass wir auch in Ordnung wir sind hier ja ganz entspannt und nur wenn du einen neuen Impuls hast oder der gleiche noch mal wiederkommt dann sagst du Bescheid sagst warte mal da ist es von 14 Minuten

00:08:59: genau habe ich den Faden kurz verloren finde ich ihn auf weil ich habe gerade das Stichwort Resilienz von dir Rat schon gehört oder es ist ja auch das was ich gerne.

00:09:09: Was ich gerne als Wort überall verwende egal ob ich jetzt bei minare am gestalte oder ja versuche Menschen halt in die Stärken zu bringen

00:09:18: dann wir können ganz viel aus der Resilienzforschung lernen um uns immer wieder zu stabilisieren also ich verwende jetzt schon fast dein Bild von der Elastizität da deswegen sage ich auch immer wieder zu stabilisieren

00:09:31: und am Kathi Resilienzforschung als er neueres Forschungsgebiet hat aber ja schon Erkenntnisse hervorgebracht das egal

00:09:39: wie wir auf die Welt gekommen sind mit welcher Grundausstattung von Widerstandsfähigkeit also die Resilienz ist ja die Widerstandsfähigkeit gegenüber Veränderungen und

00:09:49: diesen so kenne ich zumindest die Definition und am egal mit welcher Grundausstattung an Resilienz wir auf die Welt gekommen sind und vielleicht auch sozial geprägt worden und wir können aber Anja Arbeit

00:10:00: und mit dieser Erkenntnis dann unterwegs zu sein und zu sagen ja für den Moment ist es wirklich hart ganz egal wie es der einzelnen Person geht aber ich möchte dass sich das verändert und ich möchte an mir arbeiten

00:10:14: nicht kann man doch gleich viel positiver auf so fiesen Moment oder vielleicht auch Veränderung blicken ich sehe ein starkes nicken du scheinst Gedanken dazu im Kopf zu haben ja was mir wieder eingefallen ist der rote Faden war tatsächlich entlacker Resilienz.

00:10:29: Und.

00:10:32: Es gibt dass das Residence Modell von Lazarus z.b. das ist so ja langen des persönlichen Filters orientiert ne wenn ich mir mit meinem persönlichen Wahrnehmung Schulter meiner Umgebung angucke und ich merke das könnte gefährlich für mich sein was da draußen passiert

00:10:51: dann tue ich mir mit einem zweiten Filter an habe ich den ausreichende Ressourcen dafür um.

00:10:56: Diese diese Situation zu bewältigen und erst dann wenn ich auch durch dieses Loch noch mal durchfallen im doppelten nein sozusagen dann.

00:11:05: Da kommt der Stress auf und.

00:11:09: Da ist dann man das anzuschließen was du gesagt hast da kann man dann wunderbar lernen sich seinen persönlichen Handlungsspielraum aufzubauen.

00:11:19: Und zu gucken wenn der Stress über mich hereinbricht was kann ich denn da Gutes tun für mich selber um halt wieder aus der Situation raus zu kommen oder mit der Situation besser umzugehen.

00:11:28: Da Zug tatsächlich vielleicht gleich weil das klingt

00:11:32: auch wieder glaube ich aus unserer Welt heraus wie selbstverständlich ne du hast ja du hast was das Lazarus Modell erklärt mit dem persönlichen Wahrnehmungsfilter und auch der Erkenntnis über die eigenen Ressourcen über die man verfügt aber gerade genau das.

00:11:46: Zu machen also diese Bewusstheit zu haben ich nehme jetzt mal das Wort bewusst halt man könnte es auch Achtsamkeit nennen also im Moment zu sein und deshalb zu beobachten was geschieht mit uns selbst in unserer Wahrnehmung aber auch vielleicht in unserem Verhalten.

00:12:01: Ich glaube das ist auch nicht immer gegeben weil wir ja gerne mal die ganze Zeit im Rennen sind und immer nur getrieben unterwegs sind ich übertreibe maßlos ja es muss überhaupt nicht immer stimmen und am

00:12:13: diese bewusst Halt und diese Achtsamkeit zu haben und zu leben ist glaube ich viele Menschen immer noch nicht selbstverständlich oder

00:12:21: allgemein noch nicht was sagst du dazu stimmt sehr wie die Fähigkeit innezuhalten gerade dann wenn es draußen so stürmt wenn der Sturm des Lebens auf einen Einheit dann dem

00:12:34: Wer ist das nicht wieder neben dem einfachen Spruch der Feuerwehr zufolge bewahre Ruhe überlege handle das ist schon ganz schön fortgeschritten.

00:12:43: Abends braucht einfach.

00:12:46: Einfach aus dem ob der Idee wie das menschliche Nervensystem funktioniert wie er die Neuroplastizität funktioniert muss man halt einfach wissen dass es immer ein Trainings Vorgang ist das sind wir haben im Laufe unseres Lebens bestimmten Bewältigungsmechanismen bestimmte copingmechanismen erlernen

00:13:03: und die dürfen und können wieder um gelernt werden und da gibt's keine Wunderpille und keine Abkürzung sondern es ist wie ein ein training.

00:13:13: Amt für das darf was nicht in 5 oder 10 km laufen sage kann Marathon sein dann ist nicht zu viel wird auf jeden Fall ist es jemand Trainings Vorgang um eine neue Fähigkeit aufzubauen und.

00:13:24: Es fängt mit der Bewusstheit an und mit meinem lieblings erzählmodell das Gehirn Aufzug

00:13:32: dies hatte gerald Hüther von paar Jahren mal erzählt und ich finde einfach so wunderbar prägnant ist vereinfacht das menschliche Nervensystem ganz stark auf drei Etagen die unterste Etage ist der Bereich

00:13:44: der uns im Prinzip als Menschen über die Jahrmillionen mit all unseren Vorfahren die hergebracht hat und dann sind die überlebenswichtigen Entscheidungen drin Angriff Flucht oder Erstarrung.

00:13:55: Je nachdem was man schon Beutegreifer vor sich hat hilft das eine mehr als das andere.

00:14:00: Und in dem etwas jüngeren Teil oben drüber den mittleren der mittleren Etage sozusagen in sein Gehirn

00:14:07: finde ganz Emotionen statt alles das was uns erstmal menschlich macht da ist die Freude und die Wut die Verliebtheit und die Angst.

00:14:15: Finden da statt oder werden wenn dort wahrgenommen.

00:14:18: Und die aller oberste die die neueste und und weit am weitesten entwickelte Etage ist der präfrontale Cortex ganz stark vereinfacht das ist unsere Vernunft drin und da kommen wir

00:14:30: nach einem stressigen Moment automatisch immer irgendwann wieder rein und wenn wir dann nach ein paar Tagen

00:14:36: z.b. drauf gucken auf die Situation von damals da hat mir einer den.

00:14:41: Platz weggenommen ich war eh schon knapp dran im im im zu dem Termin und ich werde nächsten ausgestiegen hätte dem um die anderen dem anderen auf die Nase gehauen der mir da gerade meinen

00:14:53: hat das weggenommen hat und wenn ich mir das dann angucken wenn ich rot sehe vor Wut dann merke ich ich rutsche halt

00:14:58: mit steigendem Stress immer weiter ab in die Tiefe rinnetal in der Etagen des Gehirns und der Trick ist jetzt.

00:15:05: Man kann mit aktiver Entspannung da auch sehr kurzfristig wieder rauskommen und ein eine einen Abstand zwischen sich und der und der Wahrnehmung dieser Situation schaffen.

00:15:18: Vielleicht genau da zu also du hast gerade jetzt gesagt dass du danke für die Erläuterung auch deines Gehirn Aufzugs oder des Hüters schon gehören Aufzugs ich find das auch wirklich total wertvoll weil man das glaube ich gut verankern kann

00:15:32: und am du hast gesagt aktive Entspannung könnte halt einen Unterschied bewirken oder da halt helfen für mich ich muss da spontan an das dass das Zitat mein Lieblingszitat von Viktor Frankl denken also dass wir den an

00:15:45: ja den Raum zwischen Reiz und Reaktion nutzen sollten weil das der Weg zu unserer Freiheit ist ich liebe das Zitate so sehr weil

00:15:54: ich sage dir gerade nur wir sind alle so häufig in Eile unterwegs und getrieben und so weiter und genau aber mit dieser

00:16:01: bewusst seid mit dieser Erkenntnis da passiert etwas das ist ein Auslöser für ein aktuelles befinden ich halte inne.

00:16:09: Ich sorge dafür dass ich eben diese bewusste Wahrnehmung gerade trainiere und Handel erst danach dann kann ich ja im Prinzip auch an diese automatischen Abläufe also das was von der Steinzeit hier bei uns eben angelegt ist vielleicht auch mal unterbrechen zumindest erstmal bewusst wahrnehmen dann vielleicht aber perspektivische auch unterbrechen

00:16:29: um mich selbst steuern zu lernen das trägt ja auch dann zu unserem Titelthema.

00:16:34: Emotionale Stabilität bei also zu sagen erstmal Ich möchte eine Veränderung aber ich möchte dass es mir Dauer vielleicht gut geht dann

00:16:43: müsste ich mich vielleicht in dieser Wahrnehmung erst einmal trainieren um was zu erkennen was passiert in mir und drum herum und dann was macht das mit mir in welchem Mechanismus bin ich vielleicht auch unterwegs und ist dieser Mechanismus immer hilfreich oder brauche ich etwas anderes damit es mir passt

00:17:01: fiktives immer besser wird ich habe gerade versucht hat sei nicht so ein bisschen schon die ersten Minuten zusammenzufassen um unsere zu hören dann auch ein Tick abzuholen weil wir beide ja so in der Szene drin sind und am

00:17:11: ich glaube das kann dann halt auch der Moment sein

00:17:14: wo wir dann wieder bewusst in die Steuerung gehen ich kann mir aber vorstellen dass du mit aktiver Entspannung auch etwas körperliches meintest und würde das Rezept da gerade wieder an dich rüber reichen was ging dir dabei durch den Kopf also was könnte da hilfreich sein.

00:17:29: Bei aktiver Entspannung geht's darum glücklich.

00:17:32: Im aller einfachsten Ausgangspunkt erstmal wirklich innezuhalten und wirklich einfach erstmal nur einzuatmen und auszuatmen und aus dem Kopf in den Körper zu kommen.

00:17:44: Und man kann das dann von da ausgehend je nachdem wie stark der Stress gerade ist kann man das bis hin zu größeren Klopftechniken oder einer progressiven Muskelentspannung oder oder anderen Verfahren kann man das.

00:17:57: Bauen um sich wirklich gut um nachhaltig runter zu fahren

00:18:02: und wenn ich jetzt gerade mitten in der Stresssituation drinnen bin ist wirklich dieses dieses innehalten das Allerwichtigste.

00:18:10: Um halt gerade diesen Frankreich schon Raum zwischen Reiz und Reaktion aufzumachen und da rein zu gucken und.

00:18:19: Wenn ich das Trainieren möchte dann ist es wichtig das Training stufenweise aufzubauen das heißt wenn ich merke ich raus immer wieder in die gleichen schwierigen Situationen rein die mich.

00:18:29: Überrollen überfordern dann ist es wichtig zu gucken

00:18:33: am wie kann ich mir das so in Gang einer Temperaturskala z.b. irgendwie aufteilen eine wo habe ich die absoluten Mörder Sachen wo ich

00:18:44: immer ganz lange hinterher erst merke da ist was schiefgelaufen und wo habe ich vielleicht kleinere Momente bei denen ich anfangen kann zu trainieren wirklich wieso Muskeltraining na ich fange erst mal mit ein paar Liegestützen an bis ich dann das große Programm.

00:18:57: Kann ja vielleicht am dazu auch gerade zu dem

00:19:02: innehalten und dann auch zu dieser Ruhe zu kommen was was ich da gerne mal verwende oder auch empfehle

00:19:10: und unter anderem auch aus diesen Situationen kennen wo man jetzt einen Vortrag hält und ähnliches

00:19:16: atmen also ich finde es ist komplett unterschätzt und dass wir dass wir durch

00:19:22: ruhige Atmung Bauchatmung also eine nicht die nicht nur im Bus frei stattfindet sondern wirklich so eine tiefe Bauchatmung unser Zwerchfell aktiviert wird dass wir

00:19:32: das nutzen können das ist so einfach darüber verfügen wir das braucht keinen extra Trainings braucht eine Bewusstheit ja und wir müssen es machen und ja das liegt in unserer eigenen Verantwortung wir dürfen uns daran erinnern dass wir tun wollten aber ist ja auch da nachgewiesen durch

00:19:45: eine andere Art von Atmung durch eine ruhigere dass wir alleine dadurch schon unser vegetatives Nervensystem beeinflussen

00:19:52: ich kann das Auslaufen Vortrag Situationen ich bin selten aufgeregt ob ich habe manchmal halt so eine

00:19:59: ja so eine Anspannung in mir dass ich denke warum ist meine Stimme gerade vielleicht manchmal ein bisschen brüchig oder so wenn ich anfange dann wieder ruhig ein und ausatmen so wie jetzt gerade auch mit uns zwischendurch einfach so ein Atemzug dann kann ich mich ja auf eine gewisse Art und Weise herunterfahren

00:20:15: ganz angenehm und ganz leichtes.

00:20:19: Machst du das auch ja ständig jetzt auch während wir hier reden nur weil wir haben jetzt hier eine begrenzte Zeit.

00:20:26: Ich kann nicht beliebig ausschweifen und kann auch nicht beliebig meine Fäden verlieren und.

00:20:33: Je mehr ich halt in dieser ab und zurück gehe desto klarer bleibe ich einfach bei mir und kann gucken so wo bin ich denn jetzt gerade und was will ich denn jetzt als nächstes.

00:20:42: Ja ja und ich finde das an das können wir ja aber auch nur ja.

00:20:47: Machen und trainieren wenn wir uns daran erinnern und ich find auch da wieder wir brauchen schon Ziel wir brauchen Vorhaben und ich kann mir vorstellen dass Menschen die diese Folge jetzt gerade hören hat ein Thema Grad haben vielleicht auch neugierig sein was vielleicht gibt's ja gar kein Thema

00:21:02: und ich glaube das wichtigste ist hat wenn ich da an der Stelle sich auch Ziele zu setzen und zu sagen ich möchte

00:21:08: für mich stabiler ich möchte vielleicht resilienter werden oder ich möchte einen gewissen anderen Umgang mit Situationen erleben

00:21:15: und dann tut es mir fast ein bisschen leid was ich jetzt sage es liegt halt komplett in deiner in unserer Hand und es übernimmt keiner für uns das ist einerseits bisschen schade weil wir das gerne ja auch abgeben würden auf der anderen Seite es ist halt

00:21:29: die Chance schlechthin das liegt eben in unserer Hand

00:21:32: und wir können bewusst etwas verändern und uns diesen ganzen dieser ganzen Mechanismen bedienen die es eben schon gibt und die Erkenntnisse die du jetzt auch gerade schon geteilt hast so dass wir am sagen wir haben die Möglichkeit einen anderen Umgang eben zu entwickeln so dass es uns vielleicht auch dauerhaft und immer wieder

00:21:51: gutgehen kann egal was für Stürme des Lebens uns halt begegnen

00:21:56: und da finde ich es wichtig dann integrative Ansätze zu machen ich arbeite so grundsätzlich mit den Erkenntnissen der integrativen kognitiven Verhaltenstherapie die ich dann entsprechend ist Coaching über übertrage.

00:22:09: Und wenn ich dann noch so Lerntheorie Fragen z.b. mit reinnehmen und und Trainings Erkenntnisse dann.

00:22:19: Kann ich erkennen.

00:22:21: Dass ich erstmal natürlich so stufenweise mich doch das gerade mit der Temperaturskala schon gesagt habe irgendwie auf aufsteigen darf in meinem training.

00:22:29: Und gleichzeitig aber auch auf meiner motivationsseite gucken darf und wenn ich sage.

00:22:35: Ich kann große anderen großen Bewußtheit auch bei meiner Wortwahl finden wenn ich sage man müsste mal oder man muss oder ich muss.

00:22:45: Dann ist man immer so in so Distanzierung Formulierung.

00:22:48: Bin ich mir aber vorstellen wozu mache ich das denn eigentlich wozu möchte ich ruhiger oder resilienter werden und sich dann

00:22:56: vielleicht mit so einer langfristigen Perspektive auch mal anguckt wer bin ich denn dann in im Zeitpunkt X im nächsten Jahr wenn ich daran gearbeitet habe

00:23:05: wie geht's mir dann wie kann ich wie werde ich dann wirklich auf mit diesem stressigen Situationen umgehen und eine ganz wunderschöne Übung die ich dann auch im Coaching mal mache ist dass ich mir von meinem älteren ich.

00:23:17: Ein Brief selber schreibe.

00:23:19: Ja und das da da da helfen einfach so Zugänge zum zum inneren Bauchgefühl ganz toll solange man das alles nur auf der kognitiven und auf der mentalen Ebene bearbeitet

00:23:29: ist das nicht.

00:23:31: Nicht sehr nicht sehr nachhaltig aber wenn wir Menschen anfangen mit Disziplin und so und ich muss jetzt aber und will unbedingt trainieren.

00:23:41: Dann hilft das um aufzustehen das hilft zum losgehen die Disziplinen aber über die langen Strecken ist es wichtiger sich anzugucken

00:23:50: wie kann ich wirklich meine Motivation meinte so bauen dass ich wirklich gerne zu dem Ort hingehen wo ich hin möchte.

00:23:59: Vielleicht dazu zwei Gedanken also du hast etwas angeregt was ich auch noch sagen wollte mit dem Brief an dich selbst also der Brief deines älteren ich sein dich selbst finde das geht ein bisschen einher mit dieser

00:24:11: Frage also ich bin gerade in einer akut

00:24:14: guten in Wismar Bedrohungssituation also ich fühle mich gerade nicht wohl seit 210 akuter Momentes oder eine allgemeine Krisensituation die auch länger andauert.

00:24:24: Dann finde ich hilft zumal sehr zusagen aber was wäre in

00:24:28: einem Jahr in zwei Jahren in drei Jahren an diese ganz schlichte Fragestellung um einfach für den Moment das vielleicht auch zu relativieren

00:24:35: an was hat einen gerade widerfährt das ist natürlich schwierig und so Momenten wo man rechnen Trauerprozess zu verarbeiten hat und ähnliches weil da fällt dann glaube ich ein bisschen schwerer halt schon in Richtung Zukunft Halt zu blicken mit der Vorstellung dass jemand nicht mehr da sein wird die man gerade verloren hat und Co da er sie nicht ist.

00:24:54: Also da hat sie diese diese Fragestellung vielleicht manchmal ihre Grenze aber dennoch kann es glaube ich in ganz vielen Momenten eben helfen wenn man das vielleicht dann auch verknüpft mit

00:25:04: vielleicht dann auch den Brief an dich selbst also zu sagen

00:25:07: und mal angenommen ich bin 10 Jahre weiter was würde ich mir jetzt selbst formulieren oder was was würde ich mir für ein Geschenk machen wollen finde ich äußerst wertvoll.

00:25:17: Was mir geht's gerade noch eingefallen ist.

00:25:22: Zu dem Thema Verdrängung war das ne also wenn ich wenn ich mich gegen die momentane Situation wäre und die nicht so annehmen kann wie ich möchte dann mache ich mir auch zusätzlichen Stress

00:25:32: nur das ist so wie wenn ich einen Ball unter Wasser drücken würde da muss ich die ganze Zeit Kraft aufwenden.

00:25:39: Und wenn ich diesen Ball aber einfach loslassen und vielleicht ist ja sogar irgendwie auch mit Helium gefüllt und hab dich da weg und dann ist gut dann bin ich

00:25:47: akut aus der Situation entlastet das heißt eine meiner Lieblings.

00:25:52: Erkenntnisse oder Methoden aus dem resilienztraining ist immer für die radikale Akzeptanz und dann gerade dann wenn ich in so einer akuten Belastung Situation bin und ist es z.b. sag mal jetzt ganz einfach meine Katze ist krank sie ist alt und krank und ich mache mir Sorgen dass die demnächst stirbt

00:26:06: darunter leide ich halt einfach nicht bin jetzt schon mal traurig und für die Katja noch lebt dann hilft es einfach zu sagen ja.

00:26:13: So ist es jetzt gerade ich bin jetzt gerade traurig ich mache mir jetzt gerade diese Sorgen weil die Katze krank ist und.

00:26:20: Damit öffne ich mich diesen diesem momentanen Zustand und wird dadurch auch schon mal wieder flexibler das ist gerade eben dieser Gegenentwurf zu Rigidität dass ich Sachen ich will das nicht ich will jetzt nicht krank

00:26:31: oder ich will mir jetzt keine Sorgen machen.

00:26:34: Ja vielleicht auch dazu also du sagst das jetzt gerade die sprach von der radikalen Akzeptanz Akzeptanz ist ja auch einer der resilienzfaktoren eben also Umstände anzunehmen wie sie eben sind also nicht hinnehmen sondern tatsächlich annehmen wie sie sind das heißt nicht mehr gegen ankämpfen

00:26:49: und ich glaube eine große Herausforderung für viele Menschen ist weil wir es vielleicht doch nicht so sozial gelernt haben das Annehmen von unangenehmen Emotion.

00:26:58: Die Wut Traurigkeit vielleicht auch Neid was auch immer da kommt das erlebe ich immer ganz häufig das dann anders für ein Coaching oder ähnliches ist da soll bitte etwas weg.

00:27:08: Mach dass das weggeht noch und dann gehe ich aber immer über den anderen Fahrrad und sage aber es ist da und es ist vermutlich

00:27:14: gut so bei Emotionen eigentlich auf ungestillte oder auch allgemein Bedürfnisse halt hinweisen und sie helfen uns eher also sie sind Trolle Wegweiser und sie sind ja auch ein Teil von uns und ich mag da dieses Thema schon mal ganz gerne stellen

00:27:28: welche gute Absicht hat eben deine unliebsame Emotionen also was möchte sie dir gerade sagen

00:27:34: so dass man dann vielleicht auch sagen kann okay siehst wirklich das ist nicht angenehm ja also Trauer z.b. es ist überhaupt nicht angenehm im Voraus zu an dass man vielleicht einen Menschen verlieren wird weil man weiß die Person ist gerade sehr sehr stark erkrankt

00:27:47: aber es ist nicht änderbar

00:27:49: und ich bin traurig dass heißt ich weine vielleicht vielleicht werde ich auch mal wütend wenn meine Trauer sind halt ja sich verändern kann

00:27:58: dennoch ist es da und im Prinzip zeigt mir doch in dem Moment die an die Trauer oder auch die Wut dass ich diese Person lieb.

00:28:05: Habe oder geliebt habe dass da ganz viel Verbindung war und das ist am schade finde dass diese Person nicht mehr in meinem Leben sein wird das empfinde ich ist so.

00:28:15: Das ist nicht leicht aber ich finde über diese eben diese Akzeptanz und dieses dieses annehmen von unangenehmen Emotionen kommt man ja auch wieder in eine Stabilität.

00:28:26: Und da gibt's dann in meiner Welt z.b. das Stichworte Nachbesserung und das funktioniert so ein bisschen wie so eine innere Transaktionsanalyse ich gucke mir das gerade mal an mit welcher inneren Stimme rede ich eigentlich zu mir selber.

00:28:40: Da bin ich dann und wie auch in aus einer Metaebene auch so ein Meter Stress manchmal und wenn ich mir mit einer.

00:28:47: Strenge sagen du darfst jetzt gerade nicht ängstlich sein oder das was ich vielleicht in meiner Kindheit gehört habe da muss doch jetzt gerade keine Angst haben.

00:28:56: Oder du Heulsuse du musst ja da kannst ja wisst nicht heulen was mit los mit dir los ne

00:29:01: am dann sind halt gerade diese unangenehmen Gefühle die sind halt damals immer unterdrückt worden und abgelehnt worden und das ziehen wir mal noch mit uns mit und deswegen ist so im.

00:29:13: Im Training in einer Auflösung.

00:29:16: Ist dann auch immer drin so zu unterscheiden bin ich jetzt gerade in so ein Meter Stress oder bin ich im echten Stress und wenn ich wenn ich sage darf jetzt aber keinen Stress haben.

00:29:25: Lass dir keinen Stress machen und immer wieder machst du das gleiche du Loser na das ist so dieses Bild ich renne jeden Morgen 5 Minuten zu spät zur Straßenbahn oder zur S-Bahn und ich ärger mich über mich selber ich das immer wieder machen mich immer wieder hin muss.

00:29:38: Dann kommt zu diesen Stress oder dass ich zu spät los renne kommt halt noch oben drauf meine eigene Unerbittlichkeit.

00:29:45: Mit der ich sage du darfst das aber nicht und du du hast es doch nie geschafft du leidest du bist forever leiden

00:29:53: und und damit verschaffe ich das ganze noch und da ist es im minder in der Auflösung oder in der mit dem training nachher ist es wichtig zu Zwiebelschalen mäßig von außen nach innen zu gehen sich diesen Meter Stress erstmal Anzug

00:30:03: nee dich und liebevoll mit sich selbst zu sein dann vielleicht auch noch dieser Ausspruch der am Stress entsteht er eben in unserem Kopf.

00:30:13: Also oftmals produzieren wir es eben selbst wie wir Stressempfinden und das auch da das soll jetzt auch nicht belehren klingen sondern eben eher so als Anregung

00:30:22: sehr vielleicht anfangen uns zuzuhören also ich sage mal dass wir schon dass es sich lohnt unseren im inneren Stimmen zu lauschen und das können wir ja nur wenn du auch mit dieser Bewußtheit und Achtsamkeit Aufmerksamkeit rangehen weil sonst werden wir diesen inneren Stimmen

00:30:37: nicht entweder folgen oder widersprechen können und dann halt auch vielleicht manchmal

00:30:43: vielleicht auch einen Realitätscheck vorzunehmen so nenne ich das auch gerne was da gerade gesprochen wird wenn manchmal sind eben so wie du es auch sagtest bestimmende anderer aus der Vergangenheit die uns.

00:30:53: Haben seit über das Elternhaus oder auch über allgemein das soziale Umfeld und es sind aber gar nicht unsere eigenen und das erlebe ich oftmals auch dass Menschen halt ins Wanken geraten wenn sie 40 überstimmen stolpern

00:31:06: können Sie häufig dann nicht so formulieren sonst kommt irgendwie anders raus aber es sind dann häufig Stimmen der Vergangenheit die

00:31:13: auf leise gestellt werden dürfen weil als erwachsener Mensch man diesen Stimmen gar nicht mehr folgen mag

00:31:20: sondern schon eine ganz andere Haltung oder einen ganz anderen Blick auf sich selbst hat oder man ist vielleicht noch in diesem Prozess dass man sagt.

00:31:27: Sollte ich diesen Stimmen folgen oder sollte ich vielleicht auch diesen Stimmen widersprechen.

00:31:32: Weil sie nicht unbedingt einen positiven Einfluss auf meinen in mein Leben und Erleben als erwachsener Mensch haben das sind so meine Bilder dazu immer dich da verwende

00:31:42: ja genau das ist das ungefähr was ich so als innere Transaktionsanalyse bezeichnet sich mir angucke wer redet dann da eigentlich und.

00:31:51: Ich ich merke es eigentlich ganz einfach daran.

00:31:54: Wie ich mich mit mir selber fühle ob ich mich ob ich wirklich gnädig und geduldig und liebevoll mit mir selber sein kann oder ob ich viel streng.

00:32:04: Mit mir selber bin.

00:32:06: Und wenn ich viel streng mit mir selber bin dann ist ganz klar ich habe da irgendwie einen ganz starken inneren Kritiker in mir der ganz gerne

00:32:14: in seine Ecke geschickt werden möchte der deutlich runter gedreht werden möchte in seiner Lautstärke damit der mir nicht so nicht mehr so in die in die Suppe spucken kann sozusagen.

00:32:27: Im für mich verbindet sich das letztendlich dann jetzt irgendwie auch so um diese diese Brücke dazu Resilienz noch mal zuschlagen auch damit ich ich das ja meist.

00:32:35: In meiner Umgebung werde ich ja an dieser alten stimmen die mich da so schwer geprägt haben auch mal wieder erinnert ne also wenn irgendein Kollege oder ein Kunde oder.

00:32:43: Auch ein Vorgesetzter bin immer irgendwie.

00:32:47: Unangenehm zu mir ist oder irgendwas mit mir macht was ich nicht möchte oder im über mich bestimmt oder mich irgendwie an schnauzt oder sowas dann.

00:32:55: Am geht dann geht das auf den Resonanz mit diesen älteren stimmen

00:33:00: die ich die schon immer wieder kennen und dann reagiere ich entsprechend kindlich auch nah und der Weg zum Erwachsenen werden ist dann halt auch zu merken okay ich werde jetzt gerade daran erinnert.

00:33:11: Und

00:33:12: da ist so in dem nur so einen langen der was war vorhin hat mit der emotionalen Stabilität oder Elastizität ist es bei mir irgendwie auch ganz wichtig darüber aufzuklären Resilienz ist nicht um einen beliebig und meine beliebig formbar und belastbares Russe zu sein oder zu haben im Laden sondern

00:33:31: ein ein resilienter Mensch ist in der Lage um sich selber diesen fränkischen Raum zu schaffen

00:33:37: um seine Handlungsoptionen rauszufinden und wenn das dazu führt dass er einfach mal sagt du ich bin hier falsch in dem Laden oder ich bin hier unter diesem Chef falsch ich lasse mir das hier nicht mehr bieten dann ist das auch ein Teil einer gesunden Resilienz.

00:33:49: Bin ich bei dir

00:33:50: ich habe noch auf wenn du jetzt gerade so eine schöne Klammer eigentlich geschlossen hast euch habe trotz trotzdem noch einen Funken den würde ich unbedingt gerne noch teilen weil du mir auch noch einen Brocken zugeworfen hast der vielleicht auch hilfreich sein könnte für zuhören

00:34:05: das Stichwort der Wortwahl also ich sagte ja oder Sprache eben gerade von der inneren Welt und unseren inneren Stimmen aber du sprachst auch von der äußeren Bäder sowie wir unterwegs sind nur wie viel muss haben wir in uns

00:34:17: 2. was er im Prinzip auch wieder zu unserem Ursprung passt wir sind wir geprägt worden vielleicht wie auch wir sind wir sprachlich

00:34:23: brickborn welche Glaubenssätze tragen wir in uns und Co da halt auch so diese Achtsamkeit zu leben und auf eben die Wortwahl zu achten denn Sprache schafft Wirklichkeit unser Gehirn kann es ja teilweise eben nicht unterscheiden ich glaube die Spiegelneuronen Forschung weiß inzwischen schon wenn wir Dinge von uns geben

00:34:41: dann ist das war also so ne dass wir ja quasi dadurch dass wir sprechen quasi auch das

00:34:48: prägen was dann passieren wird und wenn wir aber anfangen deine Veränderung vorzunehmen das ist bei dem musst dass ich ein Plastik hat ist es ein wirkliches muss und das ist ein möchte werde willig ich bin dazu

00:35:00: Tal empfindlich dass meine Studierenden kennen das Thema dann wenn man mit mir so spricht dann frage ich sofort nach was meinst du gerade genauso auch der Einsatz eines Konjunktivs das wäre auch noch ein.

00:35:13: Der Einsatz eines aber wie oft den Menschen in ihrer Sprache einen aber

00:35:20: welches aber eigentlich durch ein und ersetzt werden könnte und ich mag diese Sensibilität am Fürsprache sehr und ich würde mir wünschen dass viel mehr Menschen darauf achten wie sie eigentlich auch

00:35:31: sprechen mit sich selbst aber auch mit anderen um dann halt zu schauen ob da nicht vielleicht auch eine Veränderung hilfreich wäre sodass wir beeinflussen können wie es uns eben mit Situation auch geht

00:35:42: Monster dass ich find das sehr gut ich wünsche euch sehr gut weil mich das jetzt wieder erinnert so an diesem buddhistischen Spruch meditiere täglich 30 Minuten und wenn du keine Zeit hast meditiere 60 Minuten

00:35:55: also schafft ihr wirklich diesen Raum und wenn du da im im im im Sturm deines Lebens wirklich gerührt und geschüttelt wirst dann ist es umso wichtiger

00:36:04: dir in die regelmäßigen Auszeiten zu holen und da wird drauf zu gucken was rede ich denn hier gerade oder was redet man innerer Kritiker

00:36:12: und das kann ganz simpel damit anfangen dass ich morgens wirklich mal einfach nur fünf Minuten früher aufstehe und mal 5 Minuten meditieren einfach mal noch mal irgendwie einen kleinen Abstand zwischen meinem schlafen Mann man losgehen schaffe und ich kann mir das auch

00:36:29: China min min min min Tagesablauf immer mal wieder für 5 minuten kann ich mir das einplanen dass ich sag so ich gönne mir jetzt einfach mal eine kleine Auszeit und.

00:36:39: Nimm es gerade mal war wie geht's mit den jetzt gerade eigentlich und wie will ich denn den Rest des Tages oder die nächste Stunde bis zur nächsten 5 Minuten Pause sozusagen wie will ich die denn gestalten.

00:36:49: Das kann ich ganz kleinschrittig und ganz kleinen Räumen und ganz geduldig mit mir selber machen und da sind ganz kleine und und heutige Interventionen sind wie viel hilfreicher als eine große.

00:37:00: Ja und ich finde dann kommen wir langsam ja schon bei so einem mehrschrittigen Modell an zumindest höre ich das gerade raus also ich habe gerade aufgeschrieben die Selbstakzeptanz oder die Akzeptanz der Umstände in den ich mich gerade aufhalte dann aber auch

00:37:13: natürlich die Selbstwahrnehmung ohne die das gar nicht wirklich wird also dass wir eine Situation oder uns selbst eben auch akzeptieren können wenn wir es gar nicht mitbekommen wie wie wir

00:37:24: so sind entweder mit uns selbst oder mit unserem Umfeld und daraus resultiert dann ja auch die Selbststeuerungsfähigkeit oder Selbstregulierung dass wir dann halt eben die Möglichkeit haben

00:37:36: über uns zu verfügen und tatsächlich in den Einfluss auch darauf zu nehmen wie wir eine Situation wahrnehmen und das um da die kann man noch mal zu schließen wenn eben Stress oder auch dieses Empfinden in unserem

00:37:49: ab entsteht dann ist das halt auch der Anfangspunkt wo wir vielleicht dann auch eine Veränderung indizieren können definitiv.

00:37:58: Da haben wir jetzt schon noch mal gestern einige Säulen der Resilienz danke du wirst mir gerade einen zu ohne dass das wahrscheinlich weißt tatsächlich wäre mir noch daran gelegen.

00:38:09: Einmal zuschauen was es vielleicht noch braucht weil wir haben jetzt glaube ich uns

00:38:14: also wir haben uns voran darauf fokussiert was es vielleicht in akuten Situation noch braucht oder in

00:38:19: ganz allgemein in Situationen die uns wieder fahren aber wir können ja im Prinzip auch im allgemeinen gut für uns sorgen Stichworte Training oder halt die Bewusstheit im Alltag zu geben auch wenn es uns gut geht uns mal sozusagen um uns auch weiter darin zu stärken dass es uns auch

00:38:36: gut geht und ich habe hier nebenher auf dem Spickzettel quasi noch die sogenannte Road to resilience mit mehreren Faktoren

00:38:45: und etwas was wir glaube ich gerade sehr stark ja ausgearbeitet haben es halt das für die Förderung von gesunden Gedanken also da können wir glaube ich ein Haken hinter setzen weil wir da ziemlich ausführlich drüber gesprochen haben dass einer der Faktoren dann aber auch

00:39:00: also in Altea.

00:39:03: Ja als als großes Ganzes vielleicht auch noch sind zu erleben und sind zu finden wird hier auch immer wieder erwähnt also dass wir in dem was wir tun und ich glaube du sagst so etwas schon am Rande halt auch das Gefühl haben wir sind hier für diesen Moment genau richtig oder vielleicht auch für einen längeren Zeitraum und es kann sich ja auf

00:39:21: Beziehung beziehen.

00:39:22: Es kann sich aber auch auf den Arbeitskontext beziehen oder vielleicht auch ganz allgemein im Leben und bevor ich dich wieder auch da zu befrage quasi mag ich mag ich noch diese beiden Fragen meine liebsten Fragen von Gerald Hüther zitieren

00:39:36: wie genau in diese Richtung abziehen.

00:39:38: M&r zitiert diese Fragen immer gerne wenn er nach dem Rezept für ein gelingendes Leben gefragt wird und für mich.

00:39:48: Sind die Fragen unheimlich wertvoll und sind auch übertragbar auf z.b. die Arbeitswelt sie lauten wozu möchtest du dieses Leben nutzen.

00:39:57: Und was für ein Mensch möchtest du sein es tut mir leid wenn ich jetzt gerade Menschen da mit Schläger das kann passieren bitte wenn ihr merkt das macht was mit euch dauerhaften

00:40:05: holt euch Unterstützung entweder ihr fragt uns oder ihr ja ihr meldet euch bei der Telefonseelsorge oder ähnlichen Kontaktstellen bitte also das einfach nur als kleine im schweger Anregung sollte das passiert sein aber sonst sich diese Fragen zu stellen da habe ich

00:40:20: kann auch wieder einen Impuls geben in eine Richtung die vielleicht etwas angenehmer für uns werden kann was sagst du dazu

00:40:28: ich bin jetzt gerade während du darüber sprach gerade bei diesem Sinnfrage ist mir eingefallen dass ich vor vielen vielen Jahren mit meinem Sohn mal eine

00:40:38: Folge der Sendung mit der Maus geschaut habe und da war einen einen einen Clip drin mit der Frage warum bin ich auf der Welt.

00:40:48: Das war ganz herrlich wie kindgerecht die das gemacht haben dass im Prinzip ein ein ein kleines Kind so auf eine Reise quasi eine Heldenreise irgendwie auch gegangen ist

00:41:00: und also verschiedene Dinge und Menschen dann auf seinem Weg getroffen hat und den immer wieder so diese gleiche Frage gestellt hat es kam halt in die ein Dutzend verschiedene Antworten

00:41:10: und noch mal wieder.

00:41:13: Schlagartig einfällt ist dieser dicke alte Jahrmillionen alte Stein der der liegt und das Kind kommt da vorbei und der Stein sagt du bist da um da zu sein

00:41:23: und da ist ne das ist nur weil ich war schon so eine verfassen abgefahren auf der Metaebene und natürlich sagt die Mama dann auch als das Kind da hinkommt du bist da weil ich dich lieb habe und das ist so ein schöner Clip

00:41:38: Kölliken den in den schauen Eucerin vertun das Internet gerade dann wenn jemand sich gefühlt.

00:41:47: Na möchte ich aber zeigen dass das Zimmer B1 neben mir Spritkosten Kloß im Hals so habe ich das vor angerührt das ist echt ganz ganz einfache unkomplizierte Antworten gibt.

00:42:01: Zu in Sinnfrage muss das gar nicht so riesengroß machen man muss auch gar nicht irgendwie da dann groß religiös abgehen in irgendeine Richtung sondern vielleicht auch für die Frage mal stehen lassen sagen ja ich frage mich das jetzt gerade.

00:42:14: Auch wieder so aus der radikalen Akzeptanz heraus.

00:42:16: Ja und ähm danke danke für die Brücke die du mir gerade gebaut hast diese Fragen finde ich die haben deswegen auch einen Wert weil wir.

00:42:25: Das vielleicht auch als Kompassnadel oder Wegweiser nutzen können und wir müssen nicht sofort eine Antwort finden die analytische Meditation die sagt.

00:42:34: Übrigens auch dass wir uns manchmal auch da fragen greifen dürfen und die halt für eine gewisse Zeit in uns einfach arbeiten lassen dürfen das sind so diese Momente wo man manchmal dann denkt unter der Dusche hoch bekommt dann da die Antwort her achso ja ich habe mir

00:42:47: wochenlang diese Frage gestellt plötzlich es ist da

00:42:50: oder Achtung mein Lieblingszitat von Rilke du kennst es schon weiß vorhin in der Vorbereitung schon erwähnt habe manchmal braucht es eben auch nur gut gestellte Fragen damit wir in die Antwort hinein leben können und wenn es so ist dass wir irgendwann am Himmelstor stehen und am dann vielleicht noch mal zurückblicken auch klassische Übung aus dem Coaching

00:43:09: vielleicht auch im Schaukelstuhl sitzen und da noch mal auf unser Leben zurückblicken und dann vielleicht Antworten gefunden haben weil wir jeden Tag aufs Neue versucht haben

00:43:18: eben etwas auszuprobieren was du ein bisschen in diese Richtung geht dann glaube ich können wir ganz zufrieden und ganz froh sein deswegen bekomme ich persönlich immer ein wohliges Gefühl.

00:43:28: Nutz ist wirklich also ich selber empfehle mal keine Methoden die ich selber nicht verwende sondern ich versuche immer wieder mir diese Frage zu stellen das was ich gerade tue hat das einen Einfluss darauf wie ich mein Leben gestalten möchte das was ich gerade tue

00:43:42: passt das zu meiner Persönlichkeit passt zu meinen Werten natürlich bin ich am.

00:43:48: Inzwischen bin ich entspannter mit mir selber und nicht mehr so streng, zu dem anderen Thema

00:43:52: und das wäre da auch eine Empfehlung nur dass man da halt nicht einfach so fest sich festbeißt und sagt ich muss aber jetzt sondern dass man sich vielleicht auch als

00:44:01: als Experiment sieht und als experimentier Reise oder überhaupt als Abenteuer als Reise des Lebens oder wie auch immer so dass man halt immer mal wieder schaut am geht das was ich gerade tue in eine Richtung am die mir gut tut.

00:44:17: Es gibt eine Einmann wichtige Unterschied zwischen Gleichgültigkeit und Leichtigkeit sowie es einen wichtigen Unterschied zwischen Akzeptanz und Resignation gibt.

00:44:29: Na das sind so ganz deutliche qualitative Unterschiede an denen ich mich orientieren kann wo fühlt es sich dann für mich gut an Leichtigkeit fühlt sich für mich Clara und unverbundene an als eine Gleichgültigkeit

00:44:44: und.

00:44:47: Wurde gerade von den leuchtenden Augen erzählt hast ne wo oder wohnst du innerlich wo mir auch innerlich ein Licht aufgeht das ist bei mir dann in der Arbeit auch bin gerade so in diesem magischen Raum zwischen Frage und Antwort die ich gehe jetzt in den Stelle

00:45:03: wird dich ganz sichtbar was passiert

00:45:05: nicht wie du aus der Dusche gerade erzählt hast da da kommt dann irgendwie auf einmal von irgendwoher eine völlig unerwartete Antwort und die Menschen sind wie verwandelt und umfasst die erleuchteten übertrieben jetzt ich bin ich zu dick auftragen aber zusehen wie wirksam

00:45:21: Fragen gerade dann wenn sie mal eine Weile liegen gelassen werden sein können um so ein Ergebnis zu führen unsere Erkenntnis das ist großartig.

00:45:30: Ja ach schön ich habe gerade auch sehr viel Freude gehabt als du mir

00:45:35: deine Wortspielereien einmal mitgegeben hast und hier hier die ganze Zeit ganz viele Pulse ich weiß noch gar nicht was ich damit machen werde ich hoffe unseren zuhören den geht es ähnlich nur danke Mario dafür ich habe noch ein zwei Sachen die ich unbedingt erwähnen möchte und ich glaube dann können wir langsam zum Schluss kommen natürlich werde ich dich fragen ob du auch noch was erwähnen möchtest und ich

00:45:53: ich glaube du stinkst aber auch hier schon mit ein ich habe noch die beiden am resilienzfaktoren Bereiche so kannte

00:46:01: kannst ihr sagen dass wir natürlich im allgemeinen darauf achten sollten vor allem dann wenn es uns gut geht.

00:46:09: Das ist uns eben gut geht also auch physisch also dass wir schauen dass wir uns gut ernähren dass wir uns bewegen dass wir frische Luft genießen das Marke mal so klein ich in das sind mögen so Kleinigkeiten sein aber.

00:46:21: Ich habe das Gefühl wir müssen es trotzdem noch mal erwähnen weil das nicht bei jedem Glas dass das natürlich auch einen Einfluss auf unser mentales wohl hat.

00:46:30: Oder also in deiner Welt und Wirklichkeit wenn du dir dein Umfeld anschaust ja definitiv weil auch da kommt kommt wieder so eine Stigmatisierung so eine Unterdrückung dazu das Nichtleistung oder nicht

00:46:45: Aktion auch gerne als Faulheit.

00:46:49: Oder ist Müßiggang vielleicht noch wenn es günstig ist betitelt wird und deswegen erlauben wir uns oft gar nicht für uns selber was Gutes mal zu tun weil wer sind wir denn gerne heute noch nicht genug getan

00:47:03: und wenn ich wenn ich mir das wirklich erlaube.

00:47:08: Dass ich wirklich den Spaziergang mache oder dass ich mir ein warmes Bad einlasse oder irgendwas anderes Schönes.

00:47:17: Dann merke ich einfach wie gut mir das tut und ich darf mir das erlauben auch von der Ferne wieder von der Metaebene von der ich gesprochen habe mit der ich da sonst streng auf mich selber drauf gucke.

00:47:27: Ich sage ich dachte das was mir gut tut und weil ich damit gut für mich Sorge und quasi wie wenn man es nie vergisst

00:47:34: jetzt versuchte mindest Maschinenmodell reinzugehen Nähmaschine zu schmieren

00:47:40: mir gefällt mir aus der menschliche nämlich so richtig gut aber irgendwie geht so in die Richtung also nee ich will keine das wusste ich will keine Maschine sein sondern ich will Mensch sein der.

00:47:49: Erkennt dass er selber auch für sich gut Sorgen darf.

00:47:55: Ja und dass diese Selbstfürsorge nur ich ergänze weiter meine Liste die ich ja habe dass diese Selbstfürsorge

00:48:01: sexy ist uns mal sozusagen also bei bei ganz vielen als ich glaube wirklich bei ganz vielen Menschen ist es noch nicht sexy also wann

00:48:11: ist es etwas was für schwache ist ist es was dass man sich vielleicht zu selbst selbst zu sehr in den Fokus rückt oder was auch immer aber ich glaube das darf attrakt

00:48:19: baden und es darf selbstverständlich werden dass wir uns um uns selbst kümmern weil wenn wir uns um uns selbst gut kümmern dann können wir uns auch um andere Menschen kümmern ich glaube das wird eine Einfluss

00:48:29: das würde einen Einfluss auf die Gesellschaft haben also jetzt

00:48:33: Strich mal ganz frei gerade und Opa komplett hoch aber ich glaube wirklich wenn wir so einen gesunden Egoismus und ungesunde Selbstfürsorge leben würden dass wir einen Einfluss nehmen können auf unsere miteinander.

00:48:45: Absolut.

00:48:46: Und das vielleicht als Brücke zu dem letzten Punkt den ich noch erwähnen möchte also aus meiner rotem Sehens die ich hier liegen habe es dann halt auch die Beziehungsgestaltung.

00:48:57: Also der resilienzfaktor ein stabiles soziales Netz das mag auch wieder so salopp und simpel klingen aber dieses bewusste.

00:49:07: Quasi Gestalten meines Umfeldes meines sozialen Umfeldes indem ich mich immer mal wieder aufhalte das kann natürlich auch.

00:49:16: Dazu beitragen dass wir eine gewisse Stabilität eben erhalten nicht nur

00:49:22: dann wenn es halt ganz arg wird sondern natürlich auch dauerhaft und uns glücklich machen nur ich meine es ist eines der psychologischen Grundbedürfnisse was wir in uns tragen das Bedürfnis nach Verbindung nach ich im fühle mich aufgehoben das gibt uns Sicherheit und

00:49:36: wir können es halt nutzen also

00:49:37: ich erinnere mich jetzt gerade an der ganz kleine Situation aus der aus den Anfängen der Pandemie wir als selbständigen Kreis haben uns ein paarmal vernetzt auch in der Pandemie Zeit um zu sagen was gibt's gerade für aktuelle Infos was können wir tun und so weiter und so fort das ging nur weil wir schon des stabiler Netz vorher hat

00:49:55: und ich ganz leicht bei deinen Kontakt zu kommen und es hat uns extrem geholfen und.

00:50:02: Gerade so auch im privaten wir brauchen im Beruflichen zu prüfen.

00:50:07: Mit wem verbringe ich eigentlich meine Zeit Wunschliste für die Öffis Energie und woher bekomme ich Energie das machen wir meiner Meinung nach

00:50:16: auch viel zu selten was sagst du dazu so als Letzter resilienzfaktor jetzt hier auf der Agenda

00:50:24: ich glaube Didi wie möchtest du Überlebensfähigkeit des Homo sapiens oder letztendlich die Genesung dominantes die bestand in dem in der Fähigkeit sich zu vernetzen.

00:50:34: Und das hat so in letzten Jahren und Jahrzehnten.

00:50:38: Sind wir immer weiter individualisiert und haben uns ein bisschen ab getrennt voneinander und sind nur mehr zu Einzelkämpfern geworden.

00:50:46: Wird das ist eine der guten Dinge des genau was du sagst das wäre im Rahmen der Corona Zeit erlebt haben dass wir zwar

00:50:52: physical distance singen machen können ohne Socialisten Singen zu machen das waren doch da diese diese beiden Begriffe sind manchmal mit einer vermengt worden und.

00:51:03: Wir brauchen diese Verbindung unbedingt weil

00:51:07: Beziehungs Wohlstand ist ein Wort das habe ich noch nicht mal aus irgendeinem Buch habe ich das mal gesehen ist mindestens genauso gut wie Zeitwohlstand spiritueller und kreativer Wohlstand das sind alles so so so stichworte.

00:51:23: Die die die die zeigen woher wann es uns wirklich wohl geht

00:51:29: im gegen Entwurf zu dem materiellen Wohlstand wohlgemerkt okay wir haben eigentlich Erwin ganze Menge Geld und wir können damit alles machen wir können großen Supermärkte gehen und haben eigentlich alle sind trotzdem fühlen uns nicht wohl dabei sollen wir fühlen uns wie

00:51:42: im Sturm die ganze Zeit weil wir kämpfen müssen und das können wir dann über gute Vernetzung können wir das erreichen dass wir uns abgleichen sehen ja okay anderen Menschen

00:51:54: geht auch so wie mir den geht's auch schlecht und es ist auch dazu, wieder an das Thema als it's okay to its okay to be not okay

00:52:03: soll sich einfach der abzugleichen sagen ja es ist jetzt gerade in der fiese Lage hier ist ne ganze Menge los auf der Welt und wir können mal gucken wie können wir uns denn zusammen schließen dass wir uns Gutes tun.

00:52:14: Ja da hatte ich das ehrlich auch gerade

00:52:18: in den letzten Tagen so einen Funken von einem meiner Coachees der sich mit dem Thema mentale Gesundheit für junge Männer auf dem Coaching Markt

00:52:27: geben möchte und ich habe in meinem Umfeld mal gefragt also in meinem männlichen Umfeld wie ist es denn gerade so also wie starke präsent ist dann bei euch das Thema und könnt ihr da drüber sprechen und

00:52:39: ich war NAT irritiert dass das eben noch nicht so der Fall ist dass man darüber nicht ins Gespräch kommt und da denke ich auch immer gerade so entweder selbst organisierte Gruppen oder auch Angebote die seit schon auf Markt gibt die Häfen natürlich da in Krisensituationen aber vielleicht auch

00:52:55: mal anzufangen darüber nachzudenken

00:52:58: zu wem kann ich vielleicht auch eine andere Art der Verbindung aufbauen und wo kann ich es auch mal ausprobieren so eine andere Art der Nähe herzustellen

00:53:06: das ist also ganz bewusst auch vielleicht so so anzugehen und zu sagen

00:53:11: wie ist es gerade in meinem Umfeld ist es okay so oder brauche ich eigentlich ein bisschen mehr mal angenommen der nächste Sturm kommt

00:53:18: bin ich dann gut aufgestellt also ich möchte auch da nicht dramatisieren es gab es lohnt sich da

00:53:24: sich und das eigene Umfeld zu hinterfragen und dann vielleicht auch mal mutig zu sein Beziehung auf ein anderes Level zu bringen vielleicht.

00:53:32: Und auch eine gewisse am year hervorzubringen die dann wieder stärkt muss ja gar nicht mit sehr vielen Menschen sein sondern vielleicht du bestimmte Auswahl und dann ist man ja vielleicht auch viel vorbereitet darauf eben den nächsten.

00:53:43: Am Sturm du siehst gerade sehr ernst aus was geht dir durch den Kopf nicht über überlege jetzt gerade offen ob es zu

00:53:52: schematisch oder so stark vereinfacht gedacht wäre

00:53:56: wenn ich Männern jetzt vermitteln würde dann guck dir ein Fußballverein an du kannst halt irgendwie in bestimmten Situationen einfach im Team viel mehr erreichen als einzeln.

00:54:05: Na wenn du bist alleine über den riesengroßen Fußballplatz rennen müsstest und irgendwie an dem anderen einzelne Menschen vorbei und in den Ball ins Tor zu kriegen das wird vielleicht gehen dann was wenn man wahnsinnig anstrengend.

00:54:15: Wenn man sich die Bälle zuspielen kann gegenseitig und guckt wie gehen wir denn da miteinander vor dann kann halt ne ganze Menge mehr passieren als der einzelne kann

00:54:25: und ich habe auch schon schon mit Männern viel gearbeitet und ich habe so den Eindruck dass so langsam eine neue Generation nach Text von jungen Männern die sich stärker reflektieren Stiere Beziehung starker reflektieren zu sich selbst auch und aber auch zu ihren Partnern oder Partnerinnen

00:54:44: da kommt einiges Gutes also das ist ein guter Weg auf dem dein coachy da gerade ist

00:54:50: ja ich denke auch also ich habe da auch ein gutes Gefühl dabei tatsächlich am irgendein Funke ging mir da gerade noch durch den Kopf also.

00:55:00: Auch da einfach nur da dabei zu bleiben quasi und wirklich das auf den Prüfstand zu stellen und es muss ja auch gar nicht immer im eins zu eins Kontakt sein sondern vielleicht macht es ja auch Sinn leben in Gruppen zusammen zu kommen die

00:55:14: standardmäßig heizt existieren ich denke an die Volleyball Gruppe im Sportverein

00:55:19: wir haben beide vorhin über singen gesprochen auch da das ist ja nicht ohne Grund so wertvoll sich in solchen

00:55:25: hätten dann halt zugehörig zu fühlen oder wir haben bei uns hier in der Nachbarschaft wir haben halt eine Nachbarschaft Gruppe aus

00:55:32: Haupthaus Hinterhof alle möglichen sind mit da drin und zart so einen Wert also so wertvoll und auch dass die gesagt kann halt eben dazu beitragen dass wir uns ja dass wir uns gestärkt fühlen und ähm aufgehoben fühlen genau.

00:55:47: So ich gucke auf die Uhr und wir haben ein bisschen länger geplaudert als du

00:55:53: ursprünglich geplant war aber das macht nichts ich sag dich auch Eingang schön unsere Vorbereitung ich habe es ein bisschen geahnt ich würde dir gerne am meine letzte Frage stellen oder vielleicht werden es auch zweimal guck

00:56:04: also gibt es etwas was du noch

00:56:06: unbedingt erwähnen möchtest worüber wir jetzt bisschen noch nicht gesprochen haben zu unserem Titel oder Episoden Thema der emotionalen Stabilität in Krisenzeit.

00:56:17: Nee ich bin zum Thema Selbstfürsorge noch in einer kleinen Metapher hängengeblieben dich auf jeden Fall noch gerne loswerden möchte wie wichtig es ist für sich selber zu sorgen lernt man wenn man mit dem Flugzeug irgendwohin fliegt

00:56:30: na da ist dann kriegt man dann die Sicherheitseinweisung und wenn Druckabfall in der Kabine ist dann fallen oben die Sauerstoffmasken aus der Decke und dann wird immer immer wieder gesagt es ist total wichtig dass ihr euch selber

00:56:44: die eigene Maske auf zieht die Sauerstoffmaske bevor ihr jemand anders versorgt wenn ein kleines Kind oder ein anderen hilflosen Menschen neben euch sitzen habt dann müsst ihr immer zuerst die Maske aufsetzen und dann könnt ihr für andere gut da sein.

00:56:58: Das ist die Priorität der Selbstfürsorge und dir der gesunde Egoismus.

00:57:02: Ja das passt ja dann auch gut zu dem Mini Modell was wir jetzt eigentlich über die Folge entwickelt haben also der

00:57:09: ja der Selbstwahrnehmung das fast schon Selbstbewusstseins was dann vielleicht zu auch einer Akzeptanz oder auch Selbstakzeptanz führen kann

00:57:18: und am gepaart mit der Selbstfürsorge dann vielleicht auch zu einer Selbstregulierung kommen kann das ist so mein Mini Modell was ich jetzt hier gerade mit skizziert habe

00:57:28: und wenn man glaube ich dem Fahrt folgt also war ja ganz ganz viel da drinne und auch tausend Dank für deine ganzen Anregung ich glaube wenn man sich

00:57:36: diesen Pfad wird mit dann kann man glaube ich einiges dazu beitragen dass die eigene Resilienz einerseits gestärkt wird die ihrem Stabilität vielleicht immer wieder hergestellt werden kann also somit die

00:57:48: Elastizität auch gelebt werden kann und das ist uns möglichst dann auch am dauerhaft gut geht.

00:57:56: Ja was was wären denn deine letzten Worte jetzt zum Abschluss was möchtest du vielleicht unseren Zuhörenden noch mitgeben hast du noch irgendetwas was jetzt noch ausgesprochen werden darf dann bitte.

00:58:08: Der ist lass einfach noch mal fallen it's okay to be not okay und es ist okay sich Hilfe zu holen wenn man es alleine nicht schafft.

00:58:17: So das ist wiederum glaube ich die beiden wichtigsten Punkte einfach danke dir vielen lieben Dank Mario für deine Zeit was ich jetzt

00:58:26: ja sehr gerne was ich mir jetzt noch Wünsche über welchen Weg können wir dich kontaktieren also falls jemanden Interesse hat sich mit dir noch mal auszutauschen oder vielleicht auch ein Gewissen Bedarf hat an welche welche Kontaktmöglichkeit bietest du an.

00:58:40: Ja meine.

00:58:42: Unmittelbarsten Adresse ist Angst loser.de als als Webseite da stehen auf weitere kontaktinformationen drauf ich bin

00:58:50: nicht mehr lange sehr wahrscheinlich und schon lange nicht mehr aktiv so richtig bei Twitter als Angst Lothar bin jetzt auf mastadon umgezogen und.

00:59:01: Ja das reicht eigentlich schon glaube ich dann herzlichen Dank für Deinen Besuch schön dass du da warst ich hatte sehr viel

00:59:10: ja sehr gerne ich hatte sehr viel Freude mich mit dir auszutauschen wir plaudern gleich noch im Anschluss an die Folge kurz aus an unsere Zuhörenden schön dass ihr mit dabei gewesen seid wenn ihr Fragen habt dann entweder direkt an Mario oder sonst auch gerne an mich Kontakt wieder deutsche Kontakt als Sandra baur.de ist meine E-Mail-Adresse und ihr findet mich im Allgemeinen auf ein Social Media Kanälen und ich freue mich wenn wir dazu in Verbindung bleiben wenn ihr vielleicht auch den Podcast abonnieren mögt

00:59:39: und wir uns am zu anderer Gelegenheit wieder hören somit mach's gut und einen schönen Tag noch und dir auch Mario einen schönen Tag tschüss danke.

00:59:47: Music.