Episode 018 | Tschüss Social Media | Interview mit Sven Golob

00:00:00: Music.

00:00:13: Mein Name ist Sandra Power ich bin systemischen Beraterin Stressmanagement Trainerin und prozessbegleiterin in der digitalen Transformation.

00:00:21: Und das hier ist mein Podcast Weg Richtung Zukunft heute bei mir zu Gast Sven Sven Kohler Sven und ich wir kennen uns kaum

00:00:30: wir haben uns über Twitter kennengelernt wenn man das überhaupt so sagen kann und Sven hat mich extrem getriggert mit seinem angekündigten Social Media Ausstieg Sven schön dass du da bist hallo wer bist du überhaupt

00:00:44: ja moin ich bin ich bin der Sven und ich bin nicht im Social Media nicht mehr.

00:00:53: Ich bin 13 Jahre alt und ich bin von Haus aus deutsch-französischer Politikwissenschaft das erzähle ich immer gern ich habe.

00:01:03: Im beschaulichen Eichstätt in Bayern und in Rennen in der Bretagne Politikwissenschaft Soziologie und Kommunikationswissenschaften studiert.

00:01:12: Also ich bin sozusagen lizensierter Taxifahrer mit Uni mit zwei Muster lüften und habe einen Weg hingelegt über das Thema Marketing digitales Projektmanagement Werbung.

00:01:28: Was dann auch eigentlich mein Weg in in das in das Reich Social Media war so und,

00:01:34: war deine ganze Weile lang per 4 Jahre eigentlich fast auf der Schwäbischen grünen Wiese.

00:01:41: Wo ich immer noch lebe meiner Familie social-media-manager einen mittelständischen Elektrounternehmen.

00:01:50: Und habe mich dann 2017 selbständig gemacht und bin mittlerweile eigentlich so mit zwei Sachen hauptsächlich unterwegs ich nenne es verstehen und Verständigung also Rahmen zu schaffen.

00:02:02: Für erwachsene Menschen sich selbst und andere besser zu verstehen und gelingende Beziehungsgestaltung zu schaffen also Verständigung Thema Kommunikation eigentlich in seiner Ganzheit und

00:02:16: natürlich gepaart ihm auch mit dem Thema Persönlichkeitsentwicklung dass man so.

00:02:22: Großes Ganzes das bin ich dafür hätte ich zu jedem deiner Karriere ganz viele Fragen ich versuche mich auch

00:02:33: zu deinen LEA zu deinen eigenen okay gut weil ich sehr sehr sehr interessant ich gehe am starken Resonanz mit Wundheit und Wunden Zebras im allgemeinen das ist mein Lieb

00:02:45: gibt es lieblings Symbolbild also wenn du auch eines haben möchtest ich habe von Michael aus Berlin ein zusammen gebastelt bekommen ein virtuelles dann schicke ich es dir sehr gerne

00:02:53: das klingt toll das nicht gerne mein so auf ja sehr gerne im Anschluss kommt das und ich habe gerade noch das Stichwort in meinem Hinterkopf du hast gesagt du hast dich dann irgendwann selbständig gemacht also neben dem was du eigentlich machst hat mich vor allem jetzt also hat mich das hängen lassen daran

00:03:11: und ich mag jetzt tatsächlich diese Verbindung zu diesem Thema Social Media und so aufbauen

00:03:16: normalerweise würden jetzt Kollegen und Kolleginnen von mir sofort sagen moment mal warte mal wie kann er dann das tun er ist doch selbständig wie kann er dann wie kann er so verrückt sein und nicht mehr auf Social Media sein das ist so ein erster Gedanke der mir gerade dazu noch durch den Kopf gehen

00:03:33: was sagst du dazu nun ich habe mich ja sehr ständig gemacht um.

00:03:38: Autonome Entscheidung über meinen wirtschaftliches Dasein treffen zu können.

00:03:43: Und auch über meine Lebenshaltung allgemein

00:03:49: was ich über mich gelernt habe in vier Jahren wo ich auch nebenberuflich selbständig war und dann auch noch in Teilzeit fest angestellt gearbeitet habe was ich über mich gelernt habe

00:04:00: ist dass mir diese Selbstbestimmtheit einfach extrem wichtig ist.

00:04:05: Und vielleicht das so erst ein bisschen als ein Spoiler vielleicht schon warum habe ich das warum war ich so verrückt da weil ich einen Punkt gekommen bin wo ich gemerkt habe dass.

00:04:14: Kratzt mich in meiner Autonomie dass ich eigentlich eher einen Sog verspüre oder einen Druck

00:04:18: dann Anpassungsdruck da irgendetwas gerecht zu werden was mich blockiert was mich eigentlich gar nicht irgendwie freier oder selbstbestimmter macht und im Gegenteil eigentlich genau dagegen arbeitet und.

00:04:31: Das war so der Punkt wo ich sage okay Moment mal wie würde ich das hin unternehmerisch denkend lösen.

00:04:39: Das will ich Kolleginnen oder vielleicht auch Freundin irgendwie warten die Renten Situation sind hätte ich gefragt na.

00:04:47: Was fühlt sich denn gut und was fühlt sich stimmig an das so und und da das war dann einfach echt ein Pulli der nicht mehr gepasst hat.

00:04:55: Interessant ich sage mal wenn wenn ich an meinen stellen zu unterwegs bin dass die Digitalisierung so manche Vorzüge mit sich bringt das ich mache jetzt mal das große Ganze digitalisierungs Pass auf aber dennoch wie noch so manche Stolperstein eben zu überwinden haben

00:05:11: und vielleicht auch noch einen gewissen Umgang damit lernen müssen

00:05:15: gerade bei der Selbstbestimmtheit vielleicht auch der digitalen Autonomie ich finde man es ganz schnell auch bei der digitalen Ethik bei solchen Themen absolut

00:05:24: und ist man sagt wie kann es mir eigentlich möglich werden am weiteren selbstbestimmt zu handeln und schlafe.

00:05:30: Die 100% Lösung ist vielleicht dann die Variante die du gewählt hast zu sagen exit

00:05:35: dann habe ich es 100% selbstbestimmt aber ich finde diese Entscheidung ganz schön mutig und würde

00:05:42: es wird mich an dieser Stelle gerade interessieren was dir davor so durch den Kopf gegangen ist also erzähl einfach das was du erzählt möchtest wenn es zu persönlich führte lass es aber na du bist ja selbstbestimmt und autonom wie wir es gerade hatten aber vielleicht magst Du ein paar Gedanken teilen weil ich gerne mit dieser Folge Inspirationen geben möchte in Richtung auch der digitalen Autonomie und Selbstbestimmtheit.

00:06:04: Also vielleicht,

00:06:06: zu meinem Hintergrund gehört ja auch dass ich mich in der Transaktionsanalyse bewege und das hat nichts mit Finanzberatung zu tun du weißt dass manche Leute wissen das vielleicht nicht sondern.

00:06:16: Das kommt aus der Sozialpsychologie und ist ein

00:06:21: ein Ansatz einer Marke doch seinem metatheorie der der Kommunikation in der Beziehungsgestaltung die genau auf diese Autonomie bezogene Autonomie Autonomieentwicklung abzielt

00:06:32: was heißt ich gucke schon aber auch sehr tief in ihm mich selber auch rein um zu gucken was was ist ein ich was mich so

00:06:39: innerlich bewegen Sofa habe ich kein Problem damit auch bildlich gesprochen die Hosen runter zu lassen voll gerne.

00:06:48: Sowas hat mich da was hat mich doch vorher bewegt also das Thema ist forschen wie der Ausstieg hat mich schon ganz ganz lange eigentlich um getrieben weil ich schon ganz lange gemerkt habe dass es.

00:06:58: An dass ich mich selber da sehr unter Druck setze dass ich da Leistungs ideal verinnerlicht habe das da heißt.

00:07:06: Das hast du auch angesprochen hast ich muss mich doch zeigen und mich zeigen heißt auch.

00:07:13: Wertvolle Beiträge zu liefern mich.

00:07:17: Greifbar zu machen der klare Kante zu haben und irgendwie zu allem was es zu allem aber zu den wesentlichen Punkten eine Antwort zu haben was was möchte ich jetzt dazu sagen und ich.

00:07:29: Habe mich so lange so sehr damit selbst blockiert dass ich immer enttäuscht darüber war dass ich viele.

00:07:38: Debatten so in Erkrath auf Twitter Zimmer will erst Tage Wochen später so richtig mitbekommen habe und immer die so

00:07:46: mein internalisierter Erwartungshaltung war da du bist doch der digit Hotel du hast doch so schon Media mal Unternehmen macht du musst das doch irgendwie schon viel früher mitbekommen und auch so dazu zu denen gehören die als allererstes darum die auch Trends setzen oder sowas kluges sagen und das hatte ich nie.

00:08:02: Ich hatte nie was kluges dazu zu sagen sondern höchstens vielleicht um die? Oder was sie Bauchgefühl und dann fehlte mir dafür irgendwie.

00:08:11: Mir fehlte der Raum für dieses ich weiß es nicht genau.

00:08:15: Ich lasse es mal irgendwie erstmal auf mich wirken und vielleicht in dem halben Jahr habe ich dazu eine Meinung entwickelt und dann schauen wir mal und und dieser dieser Raum fehlt.

00:08:25: Mir und letztlich auch in diesem Diskurs Raum Social Media für mich.

00:08:30: Aber ich habe mich in trotzdem noch lange irgendwie den verpflichtet gefühlt dann trotzdem und wieder zu seinen auch so diese Netzwerke zu pflegen weil dadurch auch einige Leute bei waren die.

00:08:39: Wie geht es unser einziger Kontakt. War und das heißt nur sie ist ja dann auch die Entscheidung treffen Entscheidung ist ja im auch

00:08:47: sich von etwas scheiden so und und das heißt mich auch bewusst eben von diesem Kommunikationskanälen zu diesem von diesem Verbindung zu manchen Leuten auch zu trennen und.

00:08:59: Doch darauf hat zu vertrauen dass.

00:09:02: Das ist aber nicht das Ende der Beziehung ist das ich habe auch so ein Thema und beziehungsabbrüche das ist auch was was ich gelernt habe das Ende der Welt das sagen.

00:09:11: Ich bin ganz viel oft umgezogen meiner Familie.

00:09:15: Und habe ebenso dieses stetig Kontakt halten nie so richtig verinnerlicht das ist was das muss ich einfach gerade sehr

00:09:24: für mich als erwachsener Mann jetzt auch lernen wie das geht in Beziehung zu investieren und auch darauf zu vertrauen dass aktiv andere Personen Interesse an mir hat und das ist die andere Seite sich mich auch immer gefragt habe was habe ich denn interessantes beizusteuern ich bin kein Sascha Lobo ich bin doch nicht

00:09:38: na so ich wär wer fragt denn schon was dass der Sven Urlaub jetzt darüber denkt.

00:09:45: Und ja genau das ist ein für die zwei Seiten also der Druck.

00:09:50: Und natürlich aus holt dieses Jahr schon auf die Frage nach dem bin bin ich seit wirklich so wichtig.

00:09:57: Ja ich mag auf eine Sachen mindestens eigentlich die du gerade gesagt hast aber Achtung es ist die Beziehungsgestaltung die mich gerade extrem anspricht.

00:10:07: Ich auch Indoor etwas muss ich gerade

00:10:09: beobachte dass es halt über Social Media und wir können gleich noch mal sprechen was für dich eigentlich SocialMedia ist was für mich so Chemie dir ist und was vielleicht für andere möglicherweise Social Media ist aber einfach nur ums noch mal ganz kurz allgemein zu halten ich glaube was so Chemie der ist ein leichtes

00:10:25: Beziehung zu gestalten vielfältiger Art gern auch oberflächlich manchmal auch tief also ich würde gar nicht unterstellen dass ich nur oberflächlich ist und diese viel.

00:10:36: Vielfältigkeit oder auch die Anzahl ist ja gar nicht unbedingt immer das was uns so gut tut.

00:10:43: Also das ist ja so ein bisschen so mein Thema wie bleiben wir digitalen Balance und wie können wir dann gutes Gleichgewicht halt herstellen.

00:10:50: Und wenn wir uns quasi von solchen Kanälen verabschieden heißt es natürlich auch dass wir bewusst da vielleicht unsere Beziehung

00:10:58: pflegen und pflegen sollten und am das ist ja z.b. auch das was wir jetzt gerade hier machen wir kennen uns kaum im Prinzip wir hatten vielleicht einen flüchtigen Kontakt

00:11:08: Punktwert Ritter 123 mal vielleicht auch Fima weiß ich nicht vielleicht auch mehr aber das ja hat ja jetzt gleich einen ganz anderen wert also wir lernen uns kennen wir werden im Gesprächs Moment miteinander haben wir werden uns werden uns digital verankern mehr oder minder und das ist aber ja eine ganz bewusste Entscheidung für.

00:11:27: Sponsoren Zeit jeweils dem anderen und am died

00:11:32: eine ganz starke Bewusstheit da drüber dass man jetzt in Beziehung geht und am

00:11:37: natürlich bedeutet das auch also eine Entscheidung für etwas ist ja auch immer eine Entscheidung gegen etwas oder umgekehrt oder kann es sein dass ich vielleicht in dieser Zeit nicht zehn andere Kontaktpunkte gerade erlebe sondern nur diesen einen Moment der aber dann vielleicht ein schick mir in die Tiefe geht

00:11:53: so

00:11:54: Und das ist so das was mir dazu gerade durch den Kopf ging dass wir uns glaube ich dessen mal bewusst werden sollten ich bin vorsichtig bei der Formulierung weil ich eigentlich keine Ratschläge gebe aber so als Anregung vielleicht zu nehmen ab

00:12:07: der nicht noch mal darüber nachdenken wenn wir auf Social Media unterwegs sind.

00:12:11: Wie gestalten wir eigentlich unsere Beziehung wie erleben wir das und ist es wirklich gut so wie es gerade ist das sind nur meine Gedanken zu deinen Ausführung was sagst du dazu das was mich gerade sehr.

00:12:23: Sehr berührt ist dass du von Tiefe sprichst und das ist glaube ich auch etwas was mich sehr umgetrieben hat weil ich

00:12:30: dazu in den letzten Jahr zweieinhalb Jahren also sie ist ganze pandemische.

00:12:37: Dieser ganze pandemische gesellschaftswandel noch in der Kommunikation den wir so gesehen haben den ich bei mir erlebt habe.

00:12:43: Dieser seltsame Spannung zwischen Einsamkeit und unheimlich vielen virtuellen Kontakten.

00:12:51: Ich meine es ist ja sowieso eine so unglaublich widersprüchliche Zeit in der wir leben aber so wenn ich da eben auf die Beziehung stark gestaltungsebene gucke bei mir dass ich schon wirklich.

00:13:02: Dann genau da glaube ich auch das erlebt habe wie überwältigend das auch unter überfordern das auch für mich.

00:13:10: Als doch eigentlich sehr sensiblen Menschen und sehr ist amal.

00:13:16: Jemand der sehr bedacht ist darauf die Bedürfnisse anderer wahrzunehmen und uns wichtig zu nehmen.

00:13:23: Klammer auf und meine eigene manchmal nicht ganz so sehr Klammer zu.

00:13:28: Dass ich das schnell auch in den Sog rein geraten bin dass die virtuelle bzw viel viel viel mehr Raum eingenommen hat zwangsläufig.

00:13:37: Auf die physische oder das was wir jetzt auch gerade hier miteinander haben also spontane Resonanz und irgendwie auch in die Augen gucken können deswegen unterscheide ich da auch sehr zwischen der Visa.

00:13:48: Designlife Ebene.

00:13:51: Wo einfach Videochat für mich unverrückbar dazugehört und eben dieser doch asynchronen und oft er text.

00:14:01: Basierten Social-Media-Kommunikation.

00:14:04: Wo vielen Zwischentönen passiert und wo auch viel Reizüberflutung einfach Persil rein gebaut ist natürlich auch ein Stück weit fremd.

00:14:13: Gesteuert halt weil die Algorithmen natürlich auch eine große Rolle spielen und und das ist es glaube ich was mich so innerlich auch so.

00:14:22: Und S-Bahn ausgebracht hat dieses Abwegen setze ich mich dem Aus und behalte dabei zumindest die Beziehung die wo ich zumindest

00:14:30: dem Medium entsprechend gewisse Tiefe verspüre oder gehe ich eben in die andere schon sagen iich will wirklich tief gehen aber mit denen.

00:14:39: Die dann auch außerhalb davon mit mir den Kontakt aufnehmen oder halten würdest vielleicht nachher eigentlich dann Wert ist ne

00:14:46: also so dass jemand sich bewusst vielleicht für Dich entscheidet also es könnte ja auch so ein entweder Unbewusstes oder bewusstes Motiv sein wenn man sich halt dagegen entscheidet dass man sagt ja aber die Kontakte die dann hat entweder sich ergeben oder

00:15:00: die hat aufrechterhalten werden können da will man es halt dann auch so und dann kriegt man es auch hin über sämtliche Kanäle.

00:15:07: Das als Beispiel Klassiker haltnau whatsapp-gruppe für Veranstaltung jetzt vor kurzem also eine privates gegen um ein

00:15:14: Glühwein trinken ein eskalative School über ein trinken und eine meiner Freundin ist nicht bei Whatsapp

00:15:22: so das finde ich voll in Ordnung sie hat mir die Gründe irgendwann erklärt das ist glaube ich auch sehr valide passt alles aber dennoch wollte ich sie halt die ganze Zeit integrieren nächster man sogar zwei Personen

00:15:32: das heißt was mache ich als diejenige tja Gastgeberin ist ich akzeptiere ja die Grenzen und Bedürfnissen meiner Gäste mehr oder minder und habe halt die ganze Zeit die Brücke gespielt das heißt wenn ich in der whatsapp-gruppe etwas geteilt habe habe ich bei Signal das genauso geteilt und am umgekehrt gab es da noch eine Info dann habe ich zurück

00:15:49: gegeben aber das eine bewusste Entscheidung weil es mir ja um die Verbindung geht so und.

00:15:55: Ich finde auch dass also das gehört ja irgendwie dazu so ein bewusster Umgang oder so ein.

00:16:01: Reflektierter Umgang immer mit der Maßgabe was ich mir eigentlich wichtig und was ist mir halt im Kontakt mit meinem Umfeld und gerade auch mit Freunden Freundinnen aber genauso auch Geschäftspartner innengrün

00:16:13: dienen uns weiter wichtig und dann halt auch da.

00:16:18: Das ganz bewusst auszuführen so dass man halt vielleicht die Welt nur noch gut miteinander verknüpfen kann so ein Gedanke gerade gewesen

00:16:26: Ja und und ich höre immer ich höre so genau dieses die Brücke spielen es ist

00:16:33: das war nämlich tatsächlich auch so ein Aspekt also ich werde das sage ich und dann möchte ich auch noch mal was sehr beschäftigen was ich bei dir gehört habe so gerne.

00:16:43: Dieses Brücke spiel na das habe ich ja auch so lange gemacht dieser Fürsprecher zu sein für naja.

00:16:50: Es hat ja auch seinen Wert also Twitter hat mich lange fasziniert und und auch ich war da ganz früh dabei und und super begeistert und.

00:16:59: Und fand das auch bis zum Schluss jetzt nicht nur schrecklich ne also das wäre jetzt fanden falsches Bild sondern es war halt nicht mehr im.

00:17:07: Das was ich gebraucht habe und und nicht der diskursraum da bin ich halt ganz Harbor Marsianer so da.

00:17:16: Ich habe halt immer dieses Ideal gehabt mensch das ist doch toll wenn wir so einer diese Arena des öffentlichen Diskurses haben wo alle gleichberechtigt ja aber Bullshit nur das stimmt halt nun mal leider nicht in Leute sind doch nicht gleichberechtigt und gleichwürdig sondern.

00:17:29: Es gibt steuerungsfaktoren Justin manches einfach mehr Gehör findet als anderes und gleichzeitig auch.

00:17:38: Komischerweise auch so deviante Position also so so ja sender das mal beim Namen einfach wirklich jetzt in meinem Kosmos Männlichkeiten einfach wirklich so dieser dieser.

00:17:52: Unglaublich toxisch Anti feministischen Männer Position dann in meiner Bubble hat einfach so viel Raum eingenommen was nicht ständig in dieser Abwehrhaltung innerlich auch Gehalt hat Mensch da muss ich da jetzt irgendwas da muss ich aufs Maul aufmachen und.

00:18:06: Irgendwann erreicht das einfach ein. Wo das mit der Kohlenstoff erhält einfach nicht mehr rückkoppeln würdest einfach völlig disp optional wird.

00:18:15: Bevor du den anderen Faden aufnimmst ich würde das ganz gern kommentieren wenn das für dich in Ordnung ist ja okay ich finde das

00:18:23: ist ja auch so ein Punkt der häufig bemerkt wird und Stichwort Algorithmen die gewisse Sachen aus spielen und Co aber auch an dass Menschen auf Social Media sich in Blasen wieder finden wo sie hat getriggert werden und im gewissen Reizen ausgesetzt werden vielleicht auch gewissen Bewertungen

00:18:41: und dann auf Social Media ist ja nun nicht immer die systemische Sprachwelt zugegen und eine humanistisch geprägte Haltung die wird erkennbar es sondern auch andere

00:18:52: und Amt in Teilen kann man glaube ich sich dem entziehen.

00:18:55: Und sich halt in gewissen blasenen wiederfinden aber dennoch braucht man manchmal gerade auf Social Media glaube ich auch eine gewisse Stärke um dem eben auch standzuhalten ne.

00:19:05: Und am diese Stärke muss man ja einerseits aufbringen wollen und auch aufbringen können und möglicherweise ist es dabei ja auch.

00:19:13: Wertvoll wenn man sie an anderer Stelle des Lebens halt einsetzt wenn man halt selber merkt das wird mir jetzt gerade einfach zu viel und ich glaube diese Entscheidung darf man ja genauso auch aus dem Grund treffen sagen nö ich ziehe mich zurück wie ist es jetzt einfach genug.

00:19:27: Ich möchte es wirklich unterschreiben das ist

00:19:30: alle die jetzt denken ja leider mal irgendwie irgendwie gelernt seine Listen zu pflegen oder halt ein bisschen hier irgendwie zu blocken und so ja nee denn all diesen Aufwand wollte ich ganz bewusst nicht schreiben und nicht

00:19:42: bin mir der Tatsache bewusst dass ich teile der Realität damit aus Birne was mache ich auch bewusst ich will ich will diese Menschen einfach nicht hören da bin ich jetzt mal ganz ganz schrecklich ehrlich also ich habe sie tagtäglich vor der Haustür das reicht mir.

00:19:55: Da fühl ich mich da fühl ich mich gewappnet habe nicht mit dem auseinanderzusetzen.

00:20:00: Ja und auch das Thema Stärke ich habe sie nicht also überlange ich habe das einfach so so lange mitgemacht ich hatte sie einfach auch wirklich nicht mehr das gab da einfach wirklich auch so

00:20:10: in meinem Leben genug andere Dinge die.

00:20:13: Wo ich erwarte den Eindruck habe da ist meine Energie besser aufgehoben und es ist auch wichtig sich selbst an der Oder dass ich mich an der Stelle selber Schütze.

00:20:23: Und vielleicht um die Klammer immer zu schießen auch zu dem Thema mit dass du gesagt hast du hattest damals in so gespürt

00:20:30: dass du dich diesen so nicht mehr aussetzen wolltest das dann könnte natürlich jetzt auch übersetzt werden mit sucht oder Suchtverhalten oder sucht ähnlichen Zuständen es ist ja nachgewiesen teilweise ne das ist die gleichen Reaktionen hervorruft und dann auch zusagen

00:20:45: es ist ein leichtes bei Alkohol verzichtet man auch dauerhaft auf Alkohol bei Lebensmitteln und Ernährung ist es vielleicht nicht ganz so einfach aber warum nicht wenn jemand halt selber spürt

00:20:55: das

00:20:56: einem das nicht gut tut dann zu sagen ich muss hier mal gar nichts und ich muss auch gar keinen Kompromiss wählen wie auch immer und für mich ist es der leichtere weg wenn es ja z.b. dieses Thema der Sucht ist zu sagen nein

00:21:09: nein danke dafür aber ein bisschen weniger Stress und Druck weil ich einen Faktor haltet ausgeschlossen habe absolut

00:21:18: ja und genau dass dieses auch nicht so problematisches Verhalten habe ich an mir auch gesehen also dass das typische dumm scrolling wirklich so durch den instafeet irgendwie

00:21:29: halbe Stunde und dann blinzelst du einmal Texte.

00:21:34: Was genau was genau war es jetzt was ich wollte und habe ich das bekommen.

00:21:41: Und weder auf das eine noch das andere hatte ich eine wirklich für mich befriedigende Antwort.

00:21:45: Aber bis ich mal an dem Punkt war das zu verstehen also bei anderen ist ja gleich zu beobachten aber das ist mir selber einzugestehen ey du machst es eigentlich gerade nur.

00:21:54: Um irgendwie zu wissen was gerade läuft oder um irgendwie zu wissen dass bei den anderen Menschen im Leben läuft aber es ist ja gar nicht der im Leben.

00:22:03: Das ist ja das perfide das ist das was im Fall von dem Leben zeigen wollen weil sie genauso sich auch

00:22:11: den den Spielregeln dieses Systems dann auch anpassen was für dich okay wissen also wer das wär das machen

00:22:18: möchte sich da also ja nur sowie Männlichkeit immer auch mit Performanz zu tun hat also Männlichkeit wird ja nicht.

00:22:26: Das ist jetzt mal so der Sozialwissenschaftler der da spricht und Männlichkeit wird ja über das hergestellt was ich tue.

00:22:35: Dass das Schlimme in unserer Gesellschaft an diesen an dieser.

00:22:39: 2. jungen Mann Frau ist ja Frauen bleiben ihr Leben angefangen darin dass sie Frauen sind, die gläserne Decke.

00:22:48: Werden systematisch diskriminiert aufgrund der Tatsache dass sie Frauen sind und Männer müssen jeden Tag unter Beweis stellen.

00:22:57: Dass sie männlich genug sind um sie in der Welt zu beweisen Marken steile These sein für manche aber kannst ja mal an euch selber überprüfen so.

00:23:06: Wann hat Vicky wie stelle ich halt eben auch sicher dass ich und dass ich zeige.

00:23:11: Dass ich Manns genug bin z.b. in meinem insta viel zu zeigen dass ich gerade schon wieder fünf Kilometer laufen war.

00:23:18: Eurodiesel Leistungs Dienstleistungs narrativ was auch dahinter steckt nur das und das ist es womit ich dann Berührung gekommen bin und mich auch gefragt habe

00:23:28: passt es euch zu meinem Rollenverständnis dass ich eigentlich eine sie eigentlich sensibler sein will auch mir selbst gegenüber und und auch verletzlich sein will und kann ich verletzlich sein in dem digitalen Raum.

00:23:39: Der so gnadenlos sein kann in in magic herrenrain zuschlagen.

00:23:45: Maigret gerade ein bisschen das Herz auf wie ich dir erzählt hatte ich ja zuvor in der Folge den Mario Haupt zu Gast und

00:23:53: sowohl er als auch du ihr redet wie selbstverständlich über eure Innenwelt was ich total wertvoll finde weil mich in der vergangenen Woche jetzt gerade Thema mentale Gesundheit

00:24:05: bei Männern ein bisschen bewegt hat aufgrund dessen das hat sich gerade auch schon eingangs in unserer Vorbesprechung kurz erwähnt einer meiner Coaching Klienten überlegt hat dem mehr Raum zu geben und das halt zu unterstützen also zur mentalen Balance bei

00:24:19: Männern beizutragen.

00:24:21: Ich weiß wir reden gerade über etwas ganz anderes aber es passt gerade so gut also danke für deine Offenheit dass du an das einfach wie selbstverständlich erzählst wie es dir geht

00:24:31: und ich finde über dieses sprechen von einer vermeintlichen stärke ich sag's extra so finde ich wirkt ja eine Person auch wieder sehr klar und dadurch ja auch stark in sich selbst das ist so meine Wahrnehmung wenn du das beschreibst ich kann mir vorstellen dass andere das irgendwie anders deuten aber das ist ja dann deren

00:24:48: Welt und Wirklichkeit aber ich wollte an dieser Stelle nur das danke schön für deine Offenheit gerade auch sprechen danke

00:24:54: danke für die Wertschätzung es tut mir wiederum also es tut mir gut diese rückversichern zu haben weil ja natürlich sie also mich.

00:25:02: Da verletzlich zu zeigen ist mir mittlerweile zur Gewohnheit geworden und gleichzeitig es ist immer ein Wagnis.

00:25:08: Aber Mut wird ja auch belohnt noch mal so so sehe ich das zumindest auch hast du eigentlich noch den zweiten Faden den wir eigentlich aufgezogen haben noch in deinem Kopf ich habe gerade eben gesucht und du hast etwas sehr schönes gesagt bezüglich.

00:25:24: Ich habe wenn ich da jetzt nur drauf zurück käme das wäre schön.

00:25:28: Ich bin bist auch an annehmen und erstmal fallenlassen und Flair genommen wenn es soll auch wieder zurück denke auch das ist völlig in Ordnung okay machen wir das so,

00:25:38: Eismann wird schon das also eine schöne Wertschätzung für mich in etwas drin was du mir gesagt hast und es hat und wieso Instant so gut getan hatte dadurch noch mal drauf zurückkommen und sagen ja genau das war es aber.

00:25:50: Jetzt dann war es so gelassen kurz los und ich denke dir oder freue mich wenn wenn dann Funke übergesprungen ist das macht mich immer glücklich für den Moment und ich habe tatsächlich ja eben vor ein paar Sätzen gesagt

00:26:03: vielleicht sollten wir noch mal drüber sprechen was ist eigentlich so schön Media für dich und mich und was ist Social Media vielleicht auch für andere also wie würdest du das eigentlich beschreiben weil du ja auch sagtest ich bin

00:26:14: aus Social Media ausgestiegen also mussten überhaupt ausgestiegen aber wenn ich aber genauso super Frage also Social Media für mich.

00:26:23: Hängt sehr stark damit zusammen.

00:26:26: Mit digitalen Netzwerken also sprich setz dich sowas wie wie vor and this is ja ned wies die dritten Titen LOGI die dahinter steckt hinter Instagram tiktok facebook-code ist

00:26:38: ja

00:26:39: Mit von der Struktur her nicht anders als ist phpBB dass ich irgendwie noch aus dem späten Neunzigern kenne so also letztlich sind es Plattform in den.

00:26:50: Multimedial basiert asynchron kommuniziert werden kann sowohl in Echtzeit als auch asynchron und das in.

00:27:00: Komprimierter Weise also das heißt.

00:27:04: Bildausschnitten Kurzvideos Kur kürzeren Textformat and also das heißt schon auch nur eine portierte.

00:27:16: Und gleichzeitig gleich so von Grundgedanke gleichberechtigte Sender Empfänger in Beziehung die aufgebaut wird,

00:27:26: und das ist und unnatürlich die Vernetztheit also das heißt dass ich komplexe Beziehung Systeme darin aufbauen.

00:27:34: An auf welchen Kanälen warst du denn immer aktiv also also alles angefangen hat hier alles damals mit MySpace studiVZ.

00:27:49: Ja zu der Gewinner Generation gehört ich auch noch dann kam Facebook da war ich dass sich dann schon 2007/2008.

00:27:59: Dann ging es eigentlich gerade weiter mit Xing LinkedIn Twitter instagram.

00:28:07: War das später ne also ja denkt er das war glaube ich aber schon überlegen 1000.

00:28:17: 14/15

00:28:20: ich muss kurzen nachrechnen wann ich diesen Job bei dem Unternehmen also bei diesem Mittelständler angefangen habe weil da kann und ich dann so ja das war glaube ich schon 2013/2014 so um den Dreh

00:28:30: ja also man merkt schon ich war dann halt auch immer so da war ich wirklich zu dir Doktor

00:28:36: ich hatte auch als ich dann zwischenzeitlich auch mal irgendwie snapchat mal ausprobiert

00:28:43: kannst du paessens UPS dann gelassen also ich warte dann schon auch so viel Sachen aus wird aber so wirklich konstant war es über lange Jahre eigentlich so die ganzen Meter Sachen also sprich Facebook insta

00:28:56: und co Twitter wirklich schon sehr lange Liebesbeziehung auch

00:29:01: aber jetzt auch mein letztes aktuelles Profil geguckt hätte man gesehen ja das war aber irgendwie auch erst seit 2018 oder 19 aber davor war ich schon anderweitig Hüftsteaks so.

00:29:13: Das alleine das jetzt schon so aufzuzählen mal für mich wieder klar was für eine Rasse.

00:29:20: Zerreißprobe das auch war so überall irgendwie auch präsent zu sein und dann aber auch dich warm ein großer Verfechter von Motocross Postings geht mal gar nicht.

00:29:30: Dann schon die auch Kanal gemäß sein mit dem Anspruch ne was wir vorhin nach hatten

00:29:36: passt ja dass er das gleich kann das auch also eine gewisse story habe ich da auch MySpace habe ich nicht mitgenommen bei mir fängt es auch mit StudiVZ an und so weiter und so fort und

00:29:47: ich hatte auch jetzt im Zuge meiner Selbständigkeit das ich bin seit dem 1. Dezember 20:17 Uhr selbständig da habe ich auch mehrfach drüber nachgedacht was machen eigentlich diese ganzen Kanäle mit mir also ich kann ja nicht Vorträge darüber halten und mich selbst nicht reflektieren das passt nicht mag das schon konsistent sein

00:30:03: und am habe eine Zeit lang immer wieder darüber reflektiert und kennst auch von vielen selbständigen Kolleginnen dass sie denn um Gottes Willen was für ein Stress und ich muss noch mal und bei diesem ich muss noch mal dreh ich mal Koi

00:30:15: wann kommt frei weil ich so sehe wie du ich habe mich selbständig zu gemacht um frei zu sein sodass frei ist natürlich auch in Anführungszeichen zu setzen weil können wir jemals frei sein dass wir jetzt wieder was philosophisch soziologisches vielleicht

00:30:28: andere Stelle an RA Podcast bitte

00:30:31: aber es hat ja nicht so mit diesem Ansatz und dann sich quasi zu geißeln oder Geist und zulassen von Social Media Algorithmen.

00:30:40: Habe ich mir auch immer gesagt mache ich nicht mehr mit und ich bin nicht die ganze krasse Variante so wie du sondern ich habe dann irgendwann gesagt ich nutze so wie ich da Spaß dran habe ich nutze es auch um zusenden ich mag gerne Impulse setzen und für mich ist es fein dass ich

00:30:54: weiß wenn ich etwas formuliert habe und eine Person davon etwas mit

00:30:59: bekommt so habe ich mir irgendwann mal gesagt und bei der entsteht irgendein Funke der eventuell irgendwann mal zu einer Veränderung führt dann habe ich einen guten Job gemacht mit diesem Textbeitrag das ist quasi mein Arrangement was ist seit ein paar Jahren Hege und Pflege

00:31:14: und am da kommt wieder das wilde bunte Zebra durch was ich einfach überall so ein bisschen aufhält aber irgendwie überall so ein bisschen mit

00:31:21: macht uns aber auch nie 100% und es ist so dass es der Persönlichkeit aus meiner Persönlichkeit entsprechend und so ist es fein und trotzdem denke ich manchmal.

00:31:31: Wir sind ganz schön viele Kanäle so und ich muss es auch im Blick behalten weil Tendenz nur sucht und Co

00:31:37: und am dann ist es irgendwie OK so und hast du mal überlegt als du dich jetzt also als du kurz vor dem Abschied standst und sozusagen am ob du irgendwo bleibst oder ob es etwas radikales sein musste.

00:31:51: Das ist aber eine gefährliche Frage.

00:32:01: Das stimmt relativ nett nein ich finde es ich finde du bist äußerst nett und du schenkst mir eine tolle Frage die mich letztlich dazu führt zu sagen nee mir war ziemlich klar es muss was radikales sein für mich.

00:32:13: Und warum ist das so.

00:32:17: Wahrscheinlich fun fact ich bin Veganer ne weil es eben von Ernährung hattest warum bin ich Veganer nicht weil weil ich irgendwie

00:32:26: nicht weil ich den anderen Leuten ihr Steak auf dem Teller in-ei.de und sage kann gar nicht sein nie weil ich für mich.

00:32:35: Sehr sehr hohen ethischen Standard Ansätze und es heißt Konsequenz ich mag es konsequent gegen mich selbst zu sein

00:32:44: oder mit mir selbst wie auch immer also und und das war für mich eigentlich schon zur da da war die Klarheit sehr groß sagen Neven

00:32:52: wenn dann will ich das auch wirklich ganz dann will ich keine halben Sachen mehr ich will jetzt nicht wirklich ganz dafür entscheiden.

00:32:59: Meine Energie woanders hin zu verlagern zu sagen ich kümmere mich vielmehr um meine eigene.

00:33:04: Website perspektivisch ich möchte eigentlich vielmehr auch in Langform nicht da auslassen Texte schreiben.

00:33:12: Und das ist alles gerade erst noch im Entstehen also der der Raum ist noch längst nicht da aber ich merke das nicht wie schon mal dieses auf hat mir das Okay da habe ich mich schon mal frei gestrampelt.

00:33:22: Das passt im Prinzip auch zu einer eigentlich meiner letzten Frage die ich gerne stellen wollte ich stell sie jetzt und habe dann aber noch zwei glaube ich drei andere und dann können wir glaube ich bald zum Schluss kommen weil ich ja gesagt habe eigentlich wollten wir ja nur eine halbe Stunde egal so blau dann gerade doch ein bisschen weiter.

00:33:37: Wenn du konsequent sagst.

00:33:39: Dann würde ich fast die Frage die ich dir stellen wollte selber beantworten und zwar gibt es irgendwann ein zurück Jessie dir trotzdem nein siehst du da sagt er gleich nein es ist so klar geht das.

00:33:52: Das geht ja das geht wirklich und zwar.

00:33:56: Warum kann ich das so klar sagen weil ich mir darüber Klarheit verschafft habe was was brauche ich eigentlich.

00:34:04: Und ich brauche Zeit und Ruhe ich brauche Platz.

00:34:10: Und für mich im stillen Kämmerlein zurückgezogen zu denken und mich aus zu lassen und auch mal schwurbelig zu sein und auch mal intellektuell zu sein und das alles.

00:34:22: Für mich da kein Platz mehr gehabt und ich kann mir auch keinen Format social media Format vorstellen.

00:34:31: Dass das auf die Weise für mich funktionieren würde.

00:34:35: Deswegen liebe ich Podcast ich liebe es wirklich bin so jemand ich kann.

00:34:41: Zwei stunden Podcast hören da gehe ich voll drin auf.

00:34:45: Ich ich liebe es einfach lange zuzuhören und wirklich Gedankengänge mit zur Folge oder auch selber so ein Gespräch zu sein um mich dann mitzuteilen und das ist

00:34:54: zeig mir so vielleicht aber ich das Interesse der anderen Partei spüre ich muss mir das nicht selber irgendwie herbeizaubern oder rückwirkend dann durch Herzchen oder sonstwie irgendwie dann so um mit den.

00:35:04: Am Dienstag geben.

00:35:06: Das ist nicht das ist nicht für mich ist nicht das echte Ding das echte Ding ist wo ich jetzt spüre ich dich weiß jetzt sehe ich dich Lächeln und und sie dich nicken und für uns am Kontakt das ist für mich das wo ich wo ich merke,

00:35:18: das passt ganz gut so zu dem Buch von Hartmut Rosa zu Resonanz sag dir ja dann liegt dann natürlich nicht da dazu oder also das ist doch dass ich habe heute überlegt

00:35:28: kannst du jetzt ganz ich bin ja ich bin ja in der in der rosa Armee Fraktion ne.

00:35:34: Hartmut Rosa Ultras ich bin dabei mit einem werten das gar nicht in der Vorbesprechung ich bin voll mit dabei ich liebe ihn sehr ich verehre ihn für seine Ausführung für seinen Witz für seine Leichtigkeit für die Gedanken oder,

00:35:47: das ist er hat mir wirklich noch mal diese Beruf diese berufsidentität Soziologe zurückgegeben hatte ich lange Zeit habe mich dazu nicht bekannt aber.

00:35:55: Durch ihn ist es wirklich bei mir wieder das Feuer entfacht ich dachte wie geil ist es wenn jemand auf diese Weise.

00:36:01: Über Gesellschaft und über das was die Zeit wie die Zeit so ist und unsere zwischen Menschen Beziehung so drüber nachzudenken und da so so breit zu denken.

00:36:11: Voll ja genau der Sohn eines definit assist der Begriff ja

00:36:16: und für alle diejenigen die jetzt nicht so in der Sehne drin sind einfach mal googeln für den Einstieg kann ich das Buch nicht unbedingt empfehlen ich würde eher ein paar

00:36:24: Podcast Folgen oder ich glaube irgendein Mediathek hatte ich neues auch eine Aufzeichnung von der Veranstaltung von ihm gesehen das würde ich empfehlen das ist eher populärwissenschaftlich konsumierbar falls man da die richtigen Worte so jetzt

00:36:37: hat das ist richtiges und sonst dann halt wenn man es so richtig sich geben möchte dann bitte das Buch lesen ich habe es jetzt dreimal angefangen neben mir liegen schon wieder meine Spickzettel und ich beschäftige mich auch sehr gern mit diesen Themen und brauche trotzdem sehr lange dafür dass vielleicht nur dazu aber da Daumen geht's was geht da habe ich ganz häufig um Resonanz erleben um Verbindung spüren Beziehung erleben

00:37:00: wenn man das über SocialMedia bekommt und das vielleicht nicht auch in diesem.

00:37:04: In diesem sucht Gefüge erlebt sondern einfach dass man Momente hat ich glaube dann kann es etwas Gutes sein also wenn es bei Menschen halt genau noch so ist aber wenn man halt feststellt Alter ist Sasuke und M

00:37:17: teilst du es wird halt irgendwie unangenehm zwangen oder irgendwelche Gefühle kommen hervor immer wieder dann finde ich sollte man darüber nachdenken ob es wirklich die Welt ist in der man halt dauerhaft sich aufhalten möchte

00:37:32: und da bin ich ganze transaktionsanalytiker da sage ich ja und da geht's jetzt ich und Klara Verträge es geht darum mit mit sich selbst ein Vertrag zu machen was was brauche ich was erwarte ich mir und und welche Rahmen setze ich wieder für und.

00:37:45: Deswegen nicht kann mich würde niemanden vorschreiben oder du musst deiner sieht genauso konsequent sein wie das wenn und sagen gar nicht mehr sondern es gäbe ich darum Bewusstheit wie du schon gesagt hast ganz.

00:37:57: Vielleicht am um so langsam in den Abschluss zukommen was sagt dein

00:38:01: Umfeld dazu dass als eine Frage und erkennst du irgendwelche Nachteile seitdem du nicht mehr auf Social Media unterwegs bist zwar ein zwei Fragen

00:38:12: mein Umfeld ja das war interessanterweise hätte ich mir dann wahrscheinlich irgendwie nicht mehr.

00:38:21: Standing Ovations gewünscht ich glaube das wird gar nicht so wirklich wahrgenommen ehrlich gesagt und es ist ja auch in sich mal wieder sehr interessanter das.

00:38:30: Ich dachte boah da jetzt bin ich der tolle Hecht weil ich bin jetzt ausgestiegen und alle werden mich bestimmt immer fragen wie machst du das NÖ.

00:38:40: Aber das ist auch okay ne also das da da glaube ich mir das selber auf die Schulter sagt guck beim jetzt hast du zumindest irgendwie den Kopf frei und dann halt.

00:38:49: Mehr mehr Zeit bewusst jetzt mein Kind überspitzt verbringen und nicht ständig zu überlegen muss jetzt mal auf Twitter gucken.

00:38:56: Also insofern Ida Reaktion von außen eigentlich weniger und

00:39:01: Sachen wo ich merke da verpasse ich jetzt was oder da ist es und wie nachteilig ich meine Twitter Videos in den New York Times Artikeln die ich lese Krieg trotzdem einblenden also da merke ich

00:39:13: ich setze der Mangel Archiv Tag ich glaube was ich halt schon vermisse hin und wieder.

00:39:22: Inhalt einfach die sind so diese Twitter-Accounts die Mehrheit trotzdem irgendwie immer Spaß gemacht haben also das rumblödeln ich bin ja jemand ich liebe einfach echt einfach auch Nonsens und da ist für daher großartig.

00:39:35: Was soll ich sagen vielleicht kommt er mal irgendwie der der wie heißt der gleiche Account Jesus von Nazareth.

00:39:45: Vielleicht kommt er irgendwie drauf dass er in der Printausgabe macht finde ich mega.

00:39:51: Maggie sind auch meine auf der Couch meine aufwecken Aufmerksamkeit ist ja trotzdem seine Zeit ist ja nicht mehr geworden und das heißt die fühlt sich ja auch recht schnell mit anderen Dingen schon komm ich nicht so richtig in das Mangel erleben.

00:40:05: Ja sehr spannend

00:40:07: ich bin sehr daran interessiert was zu hörende die jetzt gerade gelauscht haben für Gedanken in sich tragen und ich würde natürlich wie immer unsere Zuhörenden dazu einladen dich oder mich uns beide wie auch immer zu kontaktieren und Gedanken zu teilen natürlich müsst ihr auch auf Abonnieren beim Podcast,

00:40:26: das ist klar wollt ihr das gar nicht genau aber das war die Überleitung zu die kann man zu dir Kontakt aufnehmen was ist dein Wunsch Kontakt weg bitte.

00:40:37: Ich hätte gerne entweder Depeschen oder Fax.

00:40:43: Beispiele hierzu Ewiggestrige nein ich habe natürlich immer noch eine Website habe ich ja gesagt ist wenn also SVN - colloque das ist Gustav Otto Ludwig Otto Berta

00:40:53: slawischer Name heißt Taube übrigens deswegen habe ich mir gedacht ich bin clever ich mache auch ein Newsletter keine Ahnung war nicht

00:41:01: denen raus schicke ich mache das so wie ich Bock habe als die Brieftaube jetzt ist aber rum also Aspendos urlaub.de

00:41:08: oder ihr könnt nicht aufhören

00:41:13: den Podcast Hausmannskost den habe ich mit meinem Kollegen Florian süß nach zusammen und da geht's hier um das Thema Männlichkeiten mit steffi in verschiedenen Leuten doch einfach nur die zwei reden wir darüber

00:41:25: Männlichkeiten im 21 Jahrhundert wie kann man das Leben wie kann sowas aussehen was sind neue Rollen Rezepte.

00:41:31: Sehr schön wir verlinken natürlich in den Shownotes alles was geht also sind wir da kann gerne noch mal reingeschaut werden und man kann dir dann entsprechend Folgen also aktiv indem man Webseiten und Podcast auf Ruf Sven an

00:41:45: bevor ich dich verabschiede und in den Abend quasi schicken Mark.

00:41:50: Gibt es noch irgendetwas was Du sagen möchtest vielleicht eine Frage die Du beantworten möchtest die ich nicht gestellt habe dann ist das jetzt der Moment und der Raum für dich bitteschön.

00:42:01: Ja ich glaube.

00:42:03: Ein Zitat von eric Byrne einer der Mitbegründer der Transaktionsanalyse kommt mir da sie einen Sinn weil wir's von.

00:42:12: Beziehungsgestaltung hatten und er sagt so sinngemäß auf die richtige Weise Hallo zu sagen heißt.

00:42:21: Sich der anderen Person zu öffnen sich ihr zuzumuten und auch die andere Person.

00:42:27: Passieren lassen sich sich quasi der Person oder die Person einem passieren zu lassen.

00:42:35: Das ist uns geschieht und ich finde dass es diese Beziehungsqualität wonach ich suche und die ich eigentlich so als.

00:42:43: Leitgedanke gern anderen mitgeben möchte so in welchem Raum in welchem Rahmen schaffe ich es eigentlich diese dieses andere mir nicht zuzumuten und auch es zuzulassen dass andere mir geschehen.

00:42:57: So mir wirklich Entgegenkommen ihrem Wesen das ist so eine Perspektive die ich gerne auch mitgeben möchte.

00:43:04: Wie geht mir gerade ein bisschen das Herz auf ich mag in sowas ich lerne erstens gerne Neues Erik

00:43:08: turn und die Transaktionsanalyse mag ich eh danke somit für dieses kleine Geschenk zum Abschluss und vor allem danke dass wir uns über diesen Weg

00:43:17: kennenlernen durften und du tatsächlich mir deine Zeit zur Verfügung gestellt hast und wir vielleicht auf diese Art und Weise ein bisschen mehr zu der digitalen Autonomie von der wir vielleicht vor noch gesprochen haben beitragen können ob es Menschen das hinterfragen was geschieht eigentlich so und wie kann ich für mich den Weg finden der

00:43:36: angenehm ist und so ein Weg bei dem es mir dann halt auch dauerhaft gut gehen kann somit lieber Sven

00:43:42: herzlichen Dank für Deinen Besuch und Verweis bis zu einem nächsten Mal mach's gut.

00:43:47: Ich danke dir für die Zeit und das sehr sehr angenehm und wohne Gespräch ciao.

00:43:52: Music.